Девочки, у нас в семье такая ситуация и не можем мы с папой все это разложить по полочкам. Есть младший брат, которого боженька не особо наградил мозгами, и мы в который раз выгребаем всей семьей. В 2013 или 2014 году он открывал какое-то свое чп по ремонтам,то ли что-то с металлом связано. И когда началась вся заворушка в городе он благополучно свалил в россию, оставив здесь жену и ребенка. Позже так и не вернулся и завел себе и там вобще другую семью и сделал новые документы. Мы с братом никак не поддерживали общение, но вот пришлось. Когда мама была жива, то домой , где он прописан( у родителей) , стали приходить письма счастья от налоговой. Был штраф на 3 тыс. Мама втихаря от папы сходила и опалтила его, она просто хотела сберечь папу от этих нервов, потому что у него слабое сердце. Она наивно полагала, что оплатив его чп закроется. Потом пришло письмо на 7 тыс и папа все узнал, пошел в налоговую, но ему сказали, что никто кроме брата закрыть это все не может. Так все и зависло. И вот письма приходят и приходят, папе в руки их не дают, почтальон уносит. Мамочки не стало 28 марта. Папа очень сильно горюет, чувствует себя плохо, сердце болит, мама стала сниться. Он решил заняться завещанием и вот тут всплыло, что брата из квартиры выписать не может никто. И на нем висит административный штраф по этому налоговому делу, все теперь стало очень сложно. Папа боится, что теперь останется без квартиры, с этим делом налоговым ничего сделать мы не можем. Брат по скайпу папе сказал, что отказывается от своей части квартиры, но это все только на словах. Юрист сказал папе, что брат должен написать отказную от от своей части на кваритиру и доверенность на папу , чтобы он мог заниматься его делами и выписать. Приезжать он не будет никогда.
Теперь, собственно, вопросы. Их два:1. Могут ли действительно наложить арест на часть квартиры брата за эти его дела и потом мы не сможем ее продать?2. Он сказал, что все отказные и доверенность написал, но не знает, как передать папе документы. Он живет недалеко от Воронежа. Говорит, что из-за напряженной обстановки на границе ничего не ездит на Украину. Я думаю, что он врет,но, возможно, это правда. Я никогда не сталкивалась с перевозками в ту сторону. Может кто-то знает, как можно их получить?
Marina1803 19 апреля 2021, 15:21 14
Не пойму почему вы давно его через суд не выписали, это во-первых. Во-вторых, документы можно переслать почтой.
Alinkamalinka 19 апреля 2021, 19:22 1
Но,здесь,конечно,проконсультироваться бы с хорошим юристом,который занимается жилищными вопросами.Получается,что если вы с папой вступите в наследство на часть мамы,то у вашего брата часть будет уже меньшая.Есть такой момент,как определение порядка пользования.Если,к примеру,квартира 3-х комнатная и есть три совладельца,то суд может даже отойти от значимости долей каждого,т.е,к примеру,каждому по комнате вне зависимости кто какой частью владеет.Тогда сложнее.Но,у вас есть + в том,что брат уже давно не проживает в этой квартире,да и в Украине собственно.Интересно как там у него обстоит дело с жильём,на ком оно.При продаже минусом может быть прописанный несовершеннолетний ребёнок.Вообщем,ищите хорошего юриста и узнавайте за этот момент.И,думаю,что кредиты под жильё ему никто не мог дать,ибо он не владелец,а совладелец общей долевой собственностью.Какие,например,документы он мог предоставить в банк?Думаю,никаких(хотя,в нашей стране всё возможно).
Alinkamalinka 19 апреля 2021, 19:22
https://protocol.ua/ru/sudebnaya_praktika_prekrashcheniya_prava_litsa_na_dolyu_v_obshchem_imushchestve_(primenenie_st_365_gk_ukraini)/
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 20:20
Спасибо, почитаю. Кредитов он раньше нагребал, родители все выплачивали. Не знаю как это все происходило, но факт. Квартира трехкомнатная. да. С ребенком проблем не будет. Пока что она прописана там, но мы ее жильем обеспечим, на улице не оставит ее никто,конечно
Lena4114 19 апреля 2021, 15:24
Любые документы пересылаются, каждый юрист это знает. И если брат их действительно оформлял, он тоже не может об этом не знать
Lena4114 19 апреля 2021, 17:52
Пусть присылает что есть, а то и этого не добьётесь.
Pustogor 19 апреля 2021, 20:15 1
нашій податковій по барабану, у кого який є паспорт. Ну, тобто, по закону. Він ФОП зареєстрував, значить відповідає по зобов'язаннях ФОП, нехай хоч всі паспорти повикидає.
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 21:06
та я розумію, але він не збирається ніколи приїжджати взагалі, і ось тепер така ситуація склалася
LuLuda 19 апреля 2021, 15:31
Брат участвовал в приватизации?
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 16:51 2
ну так и я не об этом прошу на форуме))
dnatn 20 апреля 2021, 10:47
А по электронке прислать скан документов? Или нужен только оригинал?
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 10:50
он морозится))
Fialka345 19 апреля 2021, 15:49 1
Из России пришла посылка за три недели , насчёт документов не знаю. На Олх куча перевозчиков мотаются из Украины в Россию.
Le_nochka 20 апреля 2021, 12:08
Нам недавно пересылали документы почтой из России, все отлично дошло.
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 12:11
спасибо. Просто заказнім письмом? Долго ждали?
Le_nochka 20 апреля 2021, 12:44 1
Да, заказным. Ждали примерно две недели.
IuliiaD 19 апреля 2021, 16:47 1
Он прописан или у него право собственности на квартиру. ?
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 16:48
да, он с правом собственности. Нас было вот 4, теперь без мамы 3
Mamylia 19 апреля 2021, 17:38 1
Прекрасно идут документы. Делали запрос в Подольск. От них пришел ответ. Все отлично.
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 17:52
спасибо большое!
lena4_ 19 апреля 2021, 17:54
Ничего не будет. Были в аналогичной ситуации. Оплатите штраф и закройте ЧП вместо брата.
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 17:59
мы не можем его закрыть. Папа ходил еще перед смертью мамы, когда получше себя чувствовал, в налоговую. Но ему ничего не сказали и не показали. Сказали, что имеют право сказать только брату и все. И закрыть может только он. У вас большой был штраф? Папа переживает что там ужас. Мы даже примерно не знаем
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 18:13
мама еще жива была, ходила и платила 3 тыс какие-то долги. Но дело не закрыто. Просто оплачены долги.
Dariya 19 апреля 2021, 17:56
Брат прописан в этой квартире? Мама делала завещание? Вы там прописаны?
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 18:09
Прописаны 4: папа, мама(уже нет), я и брат. И мы четверо совладельцы квартиры. Завещания нет.
Dariya 19 апреля 2021, 18:16
Тогда от брата нужен отказ обязательно. Но завещание папа все равно может написать на Вас и от своей части может сейчас отказаться в Вашу пользу
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 18:20
Да вот и пытаемся добиться отказа. Спасибо Вам.
Liudmyla 19 апреля 2021, 18:43
Фото документом от нотариуса пускай пришлет. После можна что-то с ним говорить.
Сил и терпения вам, ребенка жалко, что с ним так родители поступили. Даже и бросил ваш брат жену, єто не повод идти в загул, сколько девочке лет?
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 21:02
Девочке 12. В последний раз она его видела, когда он уезжал ,типа на заработки. Года три она его ждала и никому не верила, что он бросил. Он ей писал и пролдожает писать, что все вокруг твари накручивают ее против него. При том что уже и женился заново. За все время ни одной копеечки денег не передал. У девочки было три серьезных операции на кишечнике, он не помогал ничем, хотя бывшая жена очень просила и высылала ему фотографии швов. На день рождения в прошлом году пообещал прислать планшет. Они с мамой вышли встречать машину, но никто, конечно, не приехал. Он сказал, что это потому что ,мол, мамаша твоя опоздала на встречу и планшет уехал. Когда случились похороны бабушки ( моей мамы) , она почему то решила, что отец обязательно приедет. Хотя ей никто об этом не говорил. Просто, видимо, ребенок решил, что это логично и действительно повод приехать. Но никто не приехал и как девочка плакала я вам передать не могу ее разочарование.
Pustogor 19 апреля 2021, 21:03
Господи, це що ж таке на дитину...
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 21:14
так. Мама тихо пє. Коли в адекваті то забирає до себе, але коли нічого їсти вже то дитина знову у моїх батьків. ТОбто вже у одного. Вона вирісла з ними. Вона замкнута і тихенька, майже ні з ким не спілкується. Тато мій її дуже любить, але йому буває важко. Бо він її тільки балує, а треба ж ще і виховувати, а він вже то не тягне
Pustogor 19 апреля 2021, 19:58 1
Співчуваю Ващій втраті мами.
Пошукайте іншого юриста. Ця пані, про яку Ви пишете, сказала вам, що "зробити нічого не можна", по суті. Насправді, Ви і батько є власниками своїх часток, плюс можете претендувати на свої частки у спадщині за мамою. Борги брата, в загальному випадку, з вас з батьком не можуть стягуватись. Питання про закриття ФОП - повинно бути особистим питанням брата, плюс саме закриття - окреме питання, борги ФОП - окреме.
В три кроки всі питання, які Ви піднімаєте, вирішити не можна, все в купу навалене. Треба розставити пріорітети, знайти адекватного адвоката, скласти з ним програму дій і виконати її.
"юрист сказала, что вначале надо его выписать, а дальше она по плану уже расскажет" - вона хоче, щоб ви самі це зробили? як вона собі це уявляє?
В кінці від грошей від продажу нерухомості в Донецькій області може мало що залишитись, але якщо ви там не живете і не збираєтесь, то краще позбутись, бо буде тягнути гроші все одно.
А брат, якщо не заявиться на спадщину протягом шести місяців, то ніби ж як не зможе вже претендувати, лише якщо через суд поновить строк звернення на спадщину.
Для нормального адвоката справа не така складна, просто багато невеликих різнопланових кроків, які треба послідовно зробити.
Татові - не завадить психотерапевт і таблеточки, на фоні втрати мами і оцих неприємностей, в яких йому важко розібратись, може захандрити конкретно. А Вам - терпіння, спокою і гарного адвоката))
Pustogor 19 апреля 2021, 20:51
Попитайте біля себе, навіщо Вам саме там юрист? Крім нотаріуса, до якого тато повинен буде піти особисто для подання заяви про спадщину, все решту можна і дистанційно робити.
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 21:04
Ви праві, я чогось не подумала, ніколи ще з тим не стикалася. Дякую.
Tashenka 19 апреля 2021, 23:53
Проконсультируйтесь действительно у 1-2 х юристов у себя дома.
Pustogor 19 апреля 2021, 20:04 1
А, по суті питань:
1. Звісно, арешт накласти на його частку в квартирі можуть. У цьому випадку всю квартиру ви продати не зможете (це юридично, фактично - навряд чи хтось купить ваші з батьком частки в квартирі, де ще одна частка арештована. Хоча...)
2. Документи брат може вислати поштою. Можливо, це єдиний реальний спосіб, хоча хороший адвокат, можливо, знає ще якісь способи.
Pustogor 19 апреля 2021, 21:02
Викупити може бути теж не так просто, тому що податкова виконуватиме процедуру: нараховує борг - подає вимогу до виконавчої служби на стягнення боргу - виконавець виявляє майно, яке належить боржнику - накладає арешт - довго готується до продажу майна - виставляє на аукціон. Чи можна десь "вклинитись", щоб викупити - чесно, не знаю. Або брати участь в аукціоні і спробувати викупити. Ну, тобто, теж не в "один крок".
Ta_ta 20 апреля 2021, 00:40 2
У співвласників житла є першочерговий пріоритет на купівлю частки в цьому помешканні. І тільки після іх письмової відмови, частку будуть продавати іншим. Тому вклинюватися в аукціон не потрібно.
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 10:48
дякую, це вже краще
Pustogor 19 апреля 2021, 20:12
Запишіть про всяк випадок оці вигуки по скайпу, що йому нічого зі спадщини не треба. Може, колись і згодиться в суді. А потім, якщо він на тата в скайпі викрикує, то не допускайте його до тата, та і край.
Вибачте за такі особисті поради. Просто бачила, як один з літнього подружжя після смерті іншого спочатку ніби і нічого, і тримається, а потім потроху втрачається і втрачається. Їх треба підтримувати в такий час, притому не тільки дітям, які теж втратили, а і ще комусь, кому не боляче.
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 20:51
Та, ви праві. Ну родичів багато, намагаються спілкуватися тепер постійно
zueva 19 апреля 2021, 21:06 3
Вам нужно искать юриста или самостоятельно разбираться, как признать его безвести пропавшим.
Стаття 43. Визнання фізичної особи безвісно відсутньою
Фізична особа може бути визнана судом безвісно відсутньою, якщо протягом одного року в місці її постійного проживання немає відомостей про місце її перебування.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#n264 статья 43 и дальше
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2505-19#Text
Прекращайте с ним общение, подавайте заявление о пропаже, не говорите, что знаете, где он. Пропал, на связь не выходит. Уточните, возможно, отсчет о пропаже может начинаться с его реального времени отъезда, а не с даты подачи заявления.
Так и дочка его может претендовать на пенсию.
Pustogor 19 апреля 2021, 21:30 1
А якщо він з'явиться наступного дня після продажу квартири і почне у дівчинки гроші забирати? Дівчинка малолітня, мати жива, батьківських прав не позбавлена, він теж - хутко приберуть до рук гроші, дбайливо очищені родичами від юридичних проблем.
zueva 20 апреля 2021, 09:32
В отношении ребёнок его легко лишить родительских прав. Тогда она будет иметь право на наследство и алименты, а он ни на что.
Мало того, можно подать в суд на алименты, через несколько месяцев неуплаты передать дело в исполнительную и сделать его невыездным.
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 10:59
Жена не хочет лишать родительских чтобы не портить отношения с моим отцом.
Yeva1 19 апреля 2021, 21:13
Значит так: брат должен пойти к нотариусу в России, и написать доверенность на продажу своей части квартиры, и переслать Вам обычной почтой. Для получения наследства не надо его отказ, просто идёте к нотариусу, пишете заявление о принятии наследства и в этом заявлении указываете, что других наследников нет. И ещё надо попросить нотариуса проверить в реестрах нет ли на часть квартиры или на ФИО брата ареста. Если есть арест, то Вы квартиру не продадите не выплатив все долги.
Но без присутствия брата или без доверенности от него квартиру Аы не продадите.
Еще: дочь брата перед продажей надо выписать, но просто выписать не получится, надо обязательно сразу прописать по другому адресу с одним из родителей, иначе продажу квартиры придётся делать с участием опекунского совета
Cherry_Murray 19 апреля 2021, 21:20
ну вот говорит, что написал, а передать никак не передает, говорит невозможно)
Trempelka 20 апреля 2021, 14:53 1
Скорее всего он врёт, либо посчитал невыгодным для себя отказываться от части квартиры, и сейчас падает на дурачка
Комментарий удалён
Natutka 20 апреля 2021, 09:25
1. Юрист сказал папе, что брат должен написать отказную от от своей части на кваритиру и доверенность на папу , чтобы он мог заниматься его делами и выписать. Приезжать он не будет никогда. Если он видел документы, то все правильно сказал.
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 10:48
ну вот говорит, что написал, а передать никак не передает, говорит невозможно)
Комментарий удалён
Natutka 23 апреля 2021, 19:06
Врёт(
Lolaya 20 апреля 2021, 10:07
Ви так розписали, наче стався кінець світу, а брат- сволота, винен у всіх бідах. Ситуація не складна, вирішується в судовому порядку.
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 11:17 2
По-перше, він ще ні від нічого не відмовився. Це все тільки балачки. І не на мою користь, а тому що на його частину буде накладено арешт. Мені ця квартира не потрібна. Це містечко в Донецьк. обл. Якщо я її продам то це будуть копйкі на юриста)) В мене їх своїх дві там стоїть і я не можу їх продати, вони навіть на оренду нікому не потрібні. Його дитина, яку він покинув, все життя живе з моїми батьками , за рахунок двох(вже одного) пенсіонера. Він жодної копйкі не давав навіть коли дитина вже була на 3 операції. Він не відмовився на мою користь, не треба цього, він хоч би для своєї дитини боргів не залишив. На мою користь він ні від чого не відмовлявся, це не така людина,повірте)
По-друге, ви не уяіляєте, скільки вже було сплачено боргів, кредитів. Скільки було вкрадено в мами золота. Він не алголік або наркоман, йому просто хотілося добре погуляти. Скільки ще повинно це тривати? Скільки ще повинні за нього розгрібати все це лайно? Він жодного разу не подзвонив коли поїхав. Тато його через знайомих якось знайшов, його номер через три роки коли той поїхав. Він ніколи не дзвонив батькам, ні мені, його ніщо з того не хвилювало. Він навіть на похорон до матері не приїхав. І зараз він теж не збирається займатися своїми проблемами. Він знову все переклав на нас.
Pustogor 20 апреля 2021, 11:22 1
Це якось негуманно, НМД. Людина просить юридичної поради, а не розповіді про те, що вона погана донька і сестра. Брат лишив дитину на нестабільну матір, навіть аліментів нема; залишив нерозв'язані борги, які, хоча формально родичів і не стосуються, але фактично зачіпають - батько нервує, майно спільне, батько і дочка не можуть вирішити свої майнові питання через поведінку брата. Вартість частки у квартирі не "залишається вам", а добре якщо покриє братові борги і гроші, витрачені на дівчинку, не кажучи про зайві нерви і гроші на розв'язання юридичних питань.
До того ж, він ще фактично не відмовився, а лише щось розказує. Чому сестра повинна за нього відповідати, навіть якщо батьки його неправильно виховали? Бо бог дав братіка?
Cherry_Murray 20 апреля 2021, 11:25
В мене старший брат(він не відноситься ніяк до цієї історії,йому відписали будинок). Я обожнюю його , ми дуже дружні все життя. Він випиває,вже багато років, але тримається. Жодного разу нічого з дому не взяв, завжди допомогав батькам,мене малу не давав ображати. З молодшим тільки бруд,лайки,брехня і воровство(не знаю як укр сказати). Не треба казати про виховання. Нас виховували однаково, в мене чудові батьки. Ми росли в люблячій сімї. Проблема у вихованні була лиш в одному-молодший був молодшою дитиною, якій все сходило з рук)
Liudmyla 23 апреля 2021, 10:20
Напевно ваш брат не тільки винен банкам кредит, але і людям від яких утік, просто так не зникають, але в будь якому випадку від проблем не втече, рано чи пізно його знайдуть, можливо помиляюсь.
Cherry_Murray 23 апреля 2021, 10:44
Все може бути, але ми вже навряд чи дізнаємося