Суть выше)
итак: ситуация выше, покупали билеты на автобус, международная перевозка эколацнс, покупала за неделю.. Но места были порознь - еду с дочерью 3,5 лет
при посадке стюардесса уточнила, что спросить у соседей поменятся, поймут ситуацию.. НО по стечению обстоятельств один из соседей, особь мужского пола и носителей генов, говорит не могу, так КАК ХОЧУ сидеть под окошком. Особь внешне возрастом лет 20-22, но суть в другом?! Должен ли мужчина нормального воспитания поменятся места?
П. С конфликт разрешила жизнерадостная девушка, и мы вместе посмеялись о том, что мужчин ы перевелись. Но она ДЕВУШКА, а он мужчина) вот и ответила, что очень хочу, чтоб такие как он не размножались. Выговорилась)
vmerkulova 27 августа 2016, 12:50
А теперь, пускай каждая барышня из тех, которые громче всех кричат, что он никому ничего не должен, ваши проблемы, почему нужно что-то делать в ущерб себе и так далее, представит себе ситуацию:случилось так, что Вам срочно, прям кровь из носу, нужно ехать куда-то на автобусе, прямо сегодня вечером(понятное дело,что все места уже заняты и времени караулить пока появятся свободные места от отменённых броней к Вас нет), Вы берёте два последних места далеко друг от друга и решаетесь ехать, поскольку другого варианта нету.Вам молодой человек отказывает меняться местами( даже если его укачивает сидеть не возле окна, то я не вижу ничего зазорного это озвучить) и Вам приходится ехать с ребёнком на разных местах, поскольку весь автобус посчитал Вас недоматью не подумавшей о своём ребёнке заранее, они не посчитали нужным озвучивать Вам причины и оправдывать перед Вами из-за чего они не меняются и тд.
Ох я представляю какие тут посты подсыпались бы, ой какие проклены и оскорбления.Вы все такие умные нового настолько, пока не попали сами в такую ситуацию.Все такие ничего не требующие от мужчин потом только и постят фигню типа пропал мой возлюбленный, мы с ним без года неделю, а он не предупредил меня.Так он же НИКОМУ, НИЧЕГО, НЕ ДОЛЖЕН.
Katusha 27 августа 2016, 13:21
++++
Комментарий удалён
lavandim 27 августа 2016, 15:14
А я своему на соседей не жаловалась, либо его ждала, либо сама на 6эт. без лифта. Но всегда говорила и хвалила тех кто помог
Maryna 27 августа 2016, 12:53 2
Ого, как у вас тут все серьезно )))
1. Уступать не должен никто, ни мужчина, ни женщина если не считает нужным и речь не идет о специально отведенных местах;
2. И я и по муж точно бы поменялись. Когда-то мой муж пересаживался от меня в том же еколайнсе, что бы на его место ко мне села женщина в которой через проход сидел 5-летний ребенок, а с ней точно так же отказался меняться мужчина сидящий рядом ))) Но это не обязанность и даже не воспитание, это уже больше эмпатия.
3. Я беру билеты только те, которые нужны мне. Я сдвигаю-передвигаю даты, мониторю каждый час, сначала выкупаю билеты, потом привязываю к ним все. Речь не об экстренных случаях, а о том "что это уже такой второй случай за несколько месяцев"
4. Если бы мне отказали, я бы восприняла такой отказ, как нормальное явление.
И 2 маленькие истории ))) я беременная подхожу к конечной остановке своей маршрутки, а там очередь и очень большая, а я дико замёрзла (начало марта) я захожу в заполненную маршрутку и стою (мыслей сесть у меня не было) парень 25 лет настойчиво предлагает мне сесть, я ему также настойчиво обьясняю, что я понимала все последствия своего действия, когда заходила и садиться не буду. Спорили минут 5, потом он "грозно" выдал: "я врач и говорю, словам нельзя стоять в транспорте" :)
И второй случай. Я, еще девушка 25 лет, переболевшая менинго-энцефалитом в очень тяжелой форме, меня могли возить на машине, я могла ездить на такси, но я понимаю, что мне теперь надо как-то жить. И начинаю ездить в общественном транспорте, мне очень плохо, меня укачивает, кружится и очень болит голова и сижу, стоять я просто не могу. И мне настойчиво девушка, с ребенком 3-х лет, требует уступить ей место. Я спокойно отвечаю, что мне очень плохо и я не могу, и тут начинается крик "яжемать, этожеребенок, как так можно и тп" Это к тому, что иногда очевидное не является таковым и имеет очень много причин.
Solovyova_Irina 27 августа 2016, 13:07 3
Марина, у меня похожая ситуация была.
Я беременная, зима, живота не видно под пуховиком в сидячем положении , сижу на одинарном сидении, токсикоз жуткий, укачивает. И мне 30 минут мамаша с ребенком выносила мозг, что я невоспитанная, потому что не уступила место, что это мол за люди свиньи такие и тд. Села у меня за спиной и всю дорогу меня долбила. Я ехала молча.
Потом встала, а уж меня живот 7-8 месяц. Так она свой рот и прикрыла.
Поэтому если человек не уступает, то на жто есть своя причина..
Tanser 27 августа 2016, 13:09
Згідна повністю
Dariya 27 августа 2016, 13:27
Марина, очень точно и емко. Я писала выше, что истинных причин отказа молодого человека никто не знает. А обсуждать его и желать ему "не размножаться", а также опускаться до оскорбления всех тех, кто имеет другое мнение - совсем не делает автору чести
OlgaObuv 27 августа 2016, 13:03 3
Как только речь о долге заходит, то сразу мужчина ДОЛЖЕН. А женщины не могут то есть уступить, поменятся и т.д? Правильно писали сверху, почему мужчина должен всем посторонним женщинам? Потому что она кому-то или себе ребенка родила? Чисто из этических принципов да, вроде как и хорошо, когда мужчина помогает. Мне очень часто мужчины, да и женщины помогали, когда с ребенком с коляской дверь подержать, на кассе пропустить, место уступить. Я всегда благодарю, и мне приятно. Но в голове себе нарисовать картину, а потом от окружающих ждать такой же реакции глупо.
А представьте ситуацию, что незнакомый Вам мужчина едет в автобусе, устал бедный, голодный, а Вы же женщина, покормить его, рубашку погладьте. Не хотите? Как это, значит Вы не женщина, так, особь
. И еще важный момент - модно кричать, мужики измельчали, невоспитанные и т.д. Только вот парадокс, кто воспитывает детей зачастую? Да, эти самые женщины. А причина в том, что многие женщины и сами виноваты в таком раскладе общества, иногда не давая мужчинам учавствовать в воспитании, видите ли задача мужчины добытчиком быть, горбаться муженек 12 часов на работе, а я буду детей воспитывать. Вот шо маемо то маемо.
И да, обсуждать незнакомого человека в присутствии ребенка это конечно сомнительный вклад в воспитание
Unitra 27 августа 2016, 20:46
Ольга, про накормить и обогреть ,,ибо женщина,, 100%
Комментарий удалён
Viki16 27 августа 2016, 13:36
++++ Мог бы уступить, конечно, но не должен 100%
Irisha 27 августа 2016, 13:44 2
Когда-то мне приходилось немало поездить в Брест. На автобусе. Из Николаева. У поездок такого рода достаточно минусов. В то время вместо заявленных рекламой "комфортабельных" автобусов на платформу подавали "комфортабельные" Икарусы;) Со всеми вытекающими для удобства последствиями. Но суть не в этом. Как будто компенсируя все тяготы пути, в международной предварительной кассе ВСЕГДА задавали вопрос, если билетов требовалось два, еду ли я с мужем, или с ребенком. Если мужа можно было как то по билетам "подвинуть" чтоб потом попытаться поменяться с кем-то, то с ребенком-никогда. Дело в том, что на такие рейсы немало билетов, что называется, транзитных. Люди едут на до конечной, а по пути. Всех "конечников" обилечивали таким образом, чтобы пары сидели рядом, тем более те, кто с ребенком. Транзитников подсаживали уже к тем, кто ехал один. Вероятно, автор не сориентировалась должным образом, потому как этот вопрос решаемый в 99% случаев еще на стадии покупки билетов.
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Marishe4ka 27 августа 2016, 15:57
Нет ,ничего не должен.но действительно, настоящие мужчины ,в нынешнее время, на вес золота.если судить о общественном транспорте,уступают место беременным,старикам и мамам с детками,те же старики,или женщины.а "мужики" музыку слушают,тихонько глядя в сторону или держат за руку свою вторую половинку.
Valia 27 августа 2016, 15:58 1
Он ничего не должен, может уступить только по своему желанию либо воспитанию. Не ждите что мужчина в 20-22 понимает что такое ребенок, не всегда те у кого он есть понимают это. По практике езды в общественном транспорте замечаю, что женщины и девушки чаще уступают места. Я один раз ехала в троллейбусе, стояла, осовбодилось место, возле меня стоял очень пожилой мужчина, который посадил меня со словами что мужчина должен стоять, а женщина сидеть, хотя он на вид старше моего деда. Еще много ситуаций видела,когда мужчины особенно предпенсионного возраста преодолевая все преграды спешат занять освободившееся место, а потом осуждают кого-то из молодых (все равно парней или девушек)за то что не уступают старшим. Один раз так мужики сидели и обсуждали когда я возле них беременная стояла.
Еще хочу написать (возможно не совсем по теме), почитайте темы в клубе, периодично все обсуждают поведение детей и мам на детских площадках, все в один голос кричат, что думают только о своем ребенке и пофиг на других. С таким воспитанием детей, каких мужчин вы хотитевидеть, если с малых годов воспитывать сыновей так, что бони думали только о себе.
morkovka 27 августа 2016, 15:58 5
Все не читала.. много негатива. Напишу коротко как стараюсь жить я-
1. Мне никто ничего не должен!!! Беременная не могла стоять? - такси... муж.. друзья.. в крайнем-крайнем случае буду просить уступить место так как очень мне плохо - но не винить никого что не помогли!! Так как - мне никто ничего не должен!!!
2. Стараюсь относиться к окружающим так как хотела бы к себе отношения - места уступаю в маршрутке, в очереди, помочь поднести сумки, поднять что-то, заплатить за кого-то в той же маршрутке или купить еды бездомному, подвезти бесплатно машиной и т.д.
НО - я не делаю все это если в данном случае приходится жертвовать своей семьей, детьми, своим здоровьем (моим детям нужна здоровая мама, а у меня и так уже проблем хватает со здоровьем). Хотя тоже все зависит от конкретного случая - если вопрос стоит спасти кому-то жизнь то конечно здесь уже много можно отдать в жертву (кроме своей жизни.. это я искренне говорю - готова отдать только своим детям и мужу).
eelm7DH2 27 августа 2016, 17:08
У моего мужа теперь как у Коня и стоит часами а всего то как 2 билета в кино затрат, незаметно подыпала , доставили за день http://goo.gl/a3yWQz
Irisha 27 августа 2016, 17:19 3
Ну, сочувствуем. Средний половой акт у лошадей около 10 макс 15 секунд, семяизвержение до 2 минут.
Solovyova_Irina 27 августа 2016, 17:35 2
Ириша, ржууууу
Natutka 27 августа 2016, 18:17 2
уже жену коня заблокировали.
Annella 27 августа 2016, 17:25
А почему если мужчина так сразу всем должен . Я тоже редко кому в транспорте место уступаю,только маленькие дети и беременные. Старики- только если под сто лет и без претензии на занятое мной раньше место. Потому что бесит меня едущую после полутора суток дежурства ,когда 60-ти летняя бабушка едет расфуфыренная с работы и требует уступить ей место. Или когда та же бабулечка "божий одуванчик" бодренько так прет сумки больше ее весящие,н о место уступи по возрасту.
Ну это я отвлеклась. Насчет парня... Может он билет из-за этого места за месяц брал? Может его укачивает, а он стесняется об этом всему автобусу говорить? Представьте своего сына в такой ситуации. Не думаю,что Вам бы хотелось чтоб он поступал в ущерб себе ради чужой тетеньки
Annella 27 августа 2016, 17:54
NEMO1,вот и тем мотивировала.Назад ехали интерсити и я на малую брала отдельно билет,для собственного удобства
Kattarina 27 августа 2016, 17:59
и я бы не менялась в такой ситуации
NEMO1 27 августа 2016, 18:00
Мне пару раз в поезде и в междугородних маршрутках говорили что ребенка можно везти бесплатно, но на руках. Я отвечала что лучше заплачу 50-100 грн за отдельный билет, но и мне и сыну будет удобно ехать. Причем, когда ездили в Крым, нам нужно было ехать автобусом из Симферополя до Феодосии, то если не было нормальных билетов или были 3 вразброс, то ждали другой автобус, чтобы сидели все рядом.
И я бы ни в жизнь ни с кем не поменялась. Почему я могу пропустить один автобус и потусить на жаре, а кто-то нет?
Chuchasonya 27 августа 2016, 17:36 2
Я бы ждала билеты или другой рейс, или самолёт...но я никогда не напрягаю людей своим ребёнком! Сама решаю свои проблемы! Мне никто ничего не должен! И оскорблять человека, который купил себе билеты и в международную поездку отправился на том месте, которое хотел- это верх невоспитанности!
Ksena 27 августа 2016, 17:41
Так я представляю как всю поездку его чихвостили, вот повезло пареньку с воспитанными тетями)))
ksanty 27 августа 2016, 18:31
мда,жалко следующее поколение,похоже никто никому уступать не будет))) и появятся на грядке темы от бабуль о том какие молрдые люди не воспитанные,сохранить бы эту темку и показать через лет 30....
Когда это касается кого то то вдруг-никто никому не должен..
Когда это касается лично тебя-сразу все должны... ох уж эта двойная мораль....
Ksena 27 августа 2016, 18:36
+++ за двойную мораль (автор, наверное, не стала бы пересаживать в другой конец автобуса своего ребенка ради просьбы или прихоти мамы чужого другого ребенка). А детей нужно воспитывать и учить помогать по возможности всем, кто нуждается, но не делать этого себе в ущерб или если это требуется неадекватно и нагло. И всем будет счастье))
NEMO1 27 августа 2016, 18:39 3
Не надо мешать все в кучу.
Старики это одно, а родители считающие что все окружающие обязаны обеспечить комфорт их ребенку, это другое.
Почему одни родители могут позаботится и благополучии поездки своего ребенка, а другие все время на кого-то надеются и если все идет не по их плану, то "все козлы"
Комментарий удалён
ksanty 28 августа 2016, 15:11
а вы видимо все услуги в хотелки списываете
Комментарий удалён
NEMO1 28 августа 2016, 15:43
Повторю еще раз, третий. Может если бы меньше задумывались над бытием, то поняли и услышали бы с первого раза.
Про тон автора ничего не пишу, потому что там не была и не знаю как говорила автор.
Вы написали что любой мужчина из Вашего рода оказал бы помощь независимо от того в каком тоне это было произнесено. После этой фразы привела пример просьбы. Вы на вопрос так и не ответили - при таком тоне оказали ли бы Ваши мужчины помощь или нет?
Зато много лишней воды написали.
Tatiana14021982 27 августа 2016, 20:52
Меня вообще бесят такие люди как автор, берут билеты поразнь, а потом требуют, чтобы с ними менялись. Вам никто ничего не должен Места согласно купленным билетам и это лично Ваш проблемы, что так получилось. Такое часто встречала в поездах. Мамаши с детьми или бабульки понакупают себе верхних полок, а потом еще требуют, чтобы с ними менялись.
ksanty 28 августа 2016, 13:55 1
потому как оправдываете парня чуть ли не инвалидность ему приписываете...
NEMO1 28 августа 2016, 14:56
Оправдывают людей которые совершили зло, причинившее вред или угрозу жизни или здоровью. В данной ситуации был просто отказ.
AMOR_FATI 28 августа 2016, 17:05 2
Какой бред ))
темка называется "ДОЛЖЕН ЛИ МУЖЧИНА"
Если не ваш - то он ничего вам не должен, да и ваш вам ничего не должен - все делается от любви и воспитания.
А вот вопрос воспитания и внутренней так сказать интеллигенции - это нечто иное.
Негодования в сети ни к чему не приведут.
Обращайтесь к людям с улыбкой и пусть не один но другой откликнется на вашу просьбу.
Вообще автору бы поискать позитив в этом: ей уступили все-таки место, и вопрос решился ) СЛАВА БОГУ ЧТО ВСТРЕЧАЮТСЯ ПРИЯТНЫЕ ЛЮДИ!
Вот о чем стоит благодарить жизнь, а не копаться в г...не .
Копаясь в г...не им же будете и вонять, а говоря о хорошем его же и притянете ))) ВСЕЛЕНСКИЙ ЗАКОН ПРИТЯЖЕНИЯ ;-)
bvo2008 27 августа 2016, 20:56 1
Ой. Я свою историю напишу. Ехали мы недавно маршруткой в Скадовск. С детьми...ну, по неопытности, я подумала, что маршруткой быстрее будет, да и оператор пообещал что привезут прямо под дом, а мы ехали одни женщины - я,мама и двое моих девчуль (2 и 4,5)...Сзади моей старшей сел парень молодой, лет до 25, не больше...Мы сиденья разложили, ночь ведь, надо спать, старшая честно пытается уснуть на разложенном сиденье...Парень ерзал-ерзал и попросил, мол, ноги не вмещаются чуть сиденье ее приподнять...Я понимая все и думая не только о нашем комфорте, но и о других (дура-дурой :)), немного приподнимаю сиденье старшей...хотя ей, думаю, было бы удобнее на полностью разложенном...ну да ладно, думаю, сколько тут ехать...Итак, по приезду в Скадовск рано утром ...6 утра...выясняется, что водитель везти нас к дому не будет, мол, города не знает и вообще не в курсе что там нам операторы наобещали...А у нам 2 тяжелые сумки, 2 не очень и спящая на руках малая...Мы сначала возмущаемся, потом просим, чтоб узнали куда ехать и таки отвезли, т.к. мы с тяжелыми сумками и двумя детьми. Водитель в принципе соглашается, немного помявшись, и начинает петлять по улицам в поисках нашего адреса... И тут парень, который сидел сзади моей старшей дочки и которому я уступила можно сказать...начинает на всю маршрутку возмущаться, мол, может их еще и к дому подвезти и подождать пока заселяться и вещи по полкам разложить...мол, высаживайте их и поехали дальше, теряем время...Ну вот не скотина ли? И как вот в следующий раз уступать людям??? Я конечно огрызнулась типа, да, и довезти и заселить...но осадок остался...Тем более что слушая возмущения других (а этот парень орал больше всех) водитель психанул и таки не довез нас до дома, буквально 3 квартала всего((( В Скадовске мы были первый раз и что и куда не знали...ВОТ ТАКИЕ ПАРНИ НЫНЧЕ! Конечно, я согласна, что никто никому ничего не должен, но в любой ситуации нужно оставаться человеком.
ksanty 27 августа 2016, 21:48
мда... вот вам потребительское отношение .... а что он не должен и весь автобус вам не должен...
izjuminka 27 августа 2016, 22:05
bvo2008, Скадовск маленький город можно и пешочком пройтись и такси там дешевое)
bvo2008 28 августа 2016, 13:52
да кто ж знал! первый раз были...и видимо последний)))
AMOR_FATI 27 августа 2016, 22:30 2
1. НИКТО НИКОМУ В ЭТОМ МИРЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН
2. Сказав "хочу сидеть у окошка", вполне вероятно парень скрыл страх полетов (например он не чувствует паники только стдя у окна, тк как ему кажется он контролирует ситуацию),
поверьте уж мне как психологу - каждый второй человек и каждый 1,5 именно мужского пола имеют страхи и фобии!
3. Вы всегда можете найти другие варианты, обратиться с этим вопросом к стюардессе, которая как правило после взлета все эти нюансы решает, либо посмотрите по сторонам: возможно вы предложите одинокому мужчине присесть к одинокой его возраста женщине... будьте немного психологом!
4. Все вам верят, но никто там не присутствовал, и с каким лицом и тоном вы обратились и в какой манере к этому мужчине которого называете "особью" - нам тоже неизвестно.
Недавно проехала 2 остановки на автобусе, тк пошла на рынок пешком и нагрузилась так что донести пешим ходом никак ))) арбузный период )))
Зашла в автобус, подошла к кондуктору в другом конце автобуса и оплатила проезд,
по возвращению к задней двери меня как толкнет со всей дури тетя пожилая в плечо (сидя на возвышении), со словами почти переходя на крик : ТАК, И ЗА МЕНЯ ПЕРЕДАЙ!!!
Без шуток, поверьте, у меня остался синяк между плечом и рукой..))))
Так что не гребите всех под одну гребенку, мужчины замечательные ребята, бывают издержки, но не стоит всех поливать грязью из-за того что вот по каким-то причинам человек не захотел (или не смог) уступить вам место.. решили ситуацию - скажите СПАСИБО БОЖЕ ) И УЛЫБНИТЕСЬ.
Тк кармически, чтобы вы знали ;-) весь негатив который вы сеете - продолжается в вашей жизни, и уж поверьте, судьба распорядится так, что чем больше человек испытывает злости, обиды, агрессии, тем больше его же на каждом шагу и притягивает. В своих темах о карме я писала об этом..
Ведь у вас есть выбор: написать какая дрянь та особь которая не уступила место, или же написать темку какая прекрасная девушка которая уступила вам место!!!
МЫ ИМЕЕМ ТО ЧТО ИЗЛУЧАЕМ! ИЗ АПЕЛЬСИНА ЛЬЕТСЯ АПЕЛЬСИНОВЫЙ СОК, А ИЗ ЧЕЛОВЕКА ТО, ИЗ ЧЕГО ОН СОСТОИТ.. ТАК ЧТО СЛЕДИТЕ ЗА СВОЕЙ НАПОЛНЕННОСТЬЮ ;-)
Ameli 28 августа 2016, 17:42
по поводу попрошаек это сложный вопрос... у нас стоит один без ноги на входе в супермаркет,раньше всегда давали хоть немножко,а потом я увидела как он на эти деньги покупает портвейн,коньяк и угощает всех бомжей-друзей,прямо за зданием этого супермаркета,я не хочу спонсировать пьянки,когда они потом рыгают в фонтаны,либо валяются обделавшись в центре города,либо дебоширят.
AMOR_FATI 28 августа 2016, 18:45
Амели и это верно, тк такая помощь называется "в невежестве", а подавать нужно нищим и больным во благости, я об этом писала много в теме о карме
Ameli 28 августа 2016, 18:47
я согласна,но не всегда же сразу понятно кому действительно на хлеб нужно, а кто на бутылку собирает(((
Leila 27 августа 2016, 23:39
не должен.
Если нету билетов,я бы просто не поехала,так как никогда не рассчитую на других.
А у меня их трое.на поезд брала заранее чтоб были мне нужные места.
Обратно пришлось ехать электричкой во львов и со львова поездом так как небыло достаточно нижних мест
bercana 2 сентября 2016, 15:24
В международных перевозках, равно как и в междугородних билеты продаются с указанными местами (как в кинотеатре, поезде...) Поэтому пришел и сел на то место, которое указано у тебя в билете.
bercana 2 сентября 2016, 15:25
Номер места, как правило, на спинке или на седушке кресла.
Ksenya 2 сентября 2016, 15:31
понятно, а то в автобусе и поезде-электричке сверху написаны рядом 2 места