Если бы кто-то сейчас позвонил мне и сказал: Наташа, сделай прививку китайско-индийско-турецкой вакциной на третьем этапе тестирования, я бы сделала. И вот почему:
1. Статистика
Со сбором статистики обычно все сложно. Но давайте попробуем. Для этого не нужно быть эпидемиологом или вирусологом, достаточно уметь считать.
По данным университета Джона Хопкинса смертность от коронавируса в Украине составляет примерно 2% от зарегистрированных случаев (в Штатах 1,8). Однако, можно допускать, что на самом деле переболевших намного больше. Поэтому давайте брать за основу смертность на 100 000 населения. В Украине это 73 человека. В Штатах — 167. Уже! При том, что еще не все переболели, и неизвестно, будут ли все массово болеть по второму кругу и дальше.
Теперь давайте посмотрим на статистику смертности от вакцин.
Проще всего это сделать по Штатам, потому что у них фантастические темпы вакцинации и они задроты по вопросам сбора статистики.
На сегодняшний день хотя бы одну дозу вакцины получили 82 миллиона людей. ДВЕ УКРАИНЫ!
В Штатах есть такая база, куда докладывают обо всех случаях осложнений и смерти после вакцины. При этом, врачи обязаны записывать любые смерти, даже если это был суицид или травма. В этой базе можно долго поковыряться при желании. Я наковыряла вот что:
Какие-либо жалобы или осложнения были зарегистрированы в почти 9000 случаев (7000+ у людей старше 65 лет)
Было зарегистрировано 1600 смертей вакцинированных (1200+ у людей старше 65 лет). В пересчете на количество вакцинированных, даже если упереться и заявить, что все эти смерти от вакцины (а это не так), то мы получаем смертность на уровне 2 человека на 100 000 вакцинированных. При этом, давайте учтем,
Вернемся к цифрам. Напомню, в Украине от коронавируса погибло более 32 000 человек. Если бы вакцинация в Украине проходила теми же темпами, что и в США, с той же "смертностью" от вакцин, то от всего вакцинированного населения погибло бы до 700 человек.
Текущие исследования говорят, что эффективность разных вакцин составляет от 80 до 98%. По данным израиля смертность среди вакцинированных от коронавируса сокращается на 98,8%. Это значит, что из 100 человек, которые умерли бы, заболев короной без вакцины, 99 — не умерли.
Это по цифрам.
2. Теперь по "Склепали на скорую руку".
Я не знаю, как люди живут с постоянной параноей. То фарма их хочет убить, то еще какой заговор. Все прям страшно важные персоны, я посмотрю. Я живу с верой в то, что никто меня убить не хочет. Потому что иначе я и налоги платить перестану, и детей моих растить будет некому.
И еще я представляю себя не Наташей 11 классов плюс заочка в задрыпаном универе, а вирусологом. Который реально 10, 20, 30 лет занимается только одним вопросом — вирусологией. И таких вирусологов по всему миру — сотни. И они не каждый у чебя на диване сидит, а реально в лабораториях живут, общаются с такими же безумными, опыты проводят, симпозиумы всякие. Все, что можно знать в современном мире про вирусы и вакцины, они знают. И вот со всеми этими знаниями он год назад начинают работать над вакциной в сотнях лобораторий, сотнями команд. С точки зрения вирусолога — это же джек-пот по интересу — найти вакцину от внезапно свалившегося на человечество смертельного вируса. Напомню, это мы с вами год назад начали что-то почитывать про коронавирусы. А все эти ребята знали о них все, что можно знать. И вот я, Наташа-вирусолог, сталкиваюсь с такой задачей. Уффффф. Я не сплю, ни о чем другом не думаю, дети перестали меня видеть и узнавать, потому что у меня появилась миссия в жизни — найти вакцину. Несколько месяцев подряд, каждый день, я и мои коллеги применяем всю силу наших могучих и компетентных мозгов, чтобы сделать вакцину. Весь опыт от использования всех возможных вакцин. Мы знаем все побочки, все слабые места, все трудности. И у большей половины из Наташ-вирусологов нихрена не выйдет. Потому что вакцина не пройдет даже лабораторных тестов. Некоторая часть отсеится на тестах на всяких мышах. Небольшой процент дойдет до тестирования на добровольцах. И единицы, после тщательных проверок всеми возможными способами и службами, дойдут до массового производства.
Но все напрасно. Потому что на Кашалоте мою вакцину не одобрили, пойду повешусь. Говорят, на скорую руку склепали. Доверия ноль.
То есть, каждый день все едят продукты, которые хрен знает кто хрен знает где перерабатывал, половина курит, зная, что это приводит к раку легких, часть бухает, у части ожирение, которое приводит к сердечно-сосудистым. Но это все какое-то родное и понятное, свое. А вакцина — не, страшно же ж, как это повлияет на род человеческий.
И это я молчу о том, что массовая вакцинация поможет прекратить этот массовый бесконечной локдаун, от которого уже тошнит.
И приведу полностью прекрасный комментарий Lynxx в соседней теме:
Что касается моего мнения о вакцинах от ковида, то не о чем спорить, потому что их в нашей стране очень мало. Даже группу риска не хватит по одному разу привить, причём даже желающих. Индия остановила поставки, Китай ещё не зашёл, своих нет. Так о чем спор вообще?Куча других стран привилась уже на 30% и более, так кто подопытные кролики?Пока до нас дойдёт хотя бы предложение массовой вакцинации, я уж не говорю "обязаловка", мы уже увидим, к чему эта вакцинация ведёт и есть ли от неё эффект.
Как сейчас принято толерантненько писать: это только мое мнение, подумайте хорошенько над подбором слов, когда захотите ответить.
Ole_nka 26 марта 2021, 15:54 44
Каждый сам себе хозяин
И в праве сам решать, делать или нет.
Сколько людей, столько и мнений.
Ksjunia 26 марта 2021, 19:12 12
А может они получили паническую атаку от того, что все, кому не лень сказали им, что они теперь чипированные и вообще умрут от этой вакцины. Если что, моя мама тоже вакцинировалась и побочки были, но не удушье. Основные побочные эффекты: высокая температура, ломота, головная боль. Об этих побочках и в инструкции указано.
Odri_yana 26 марта 2021, 22:05
У моего папы такая же ситуация была, хотя 5 его друзей вообще без симптомов перенесли вакцинацию.
InnaDubina 27 марта 2021, 09:14 1
Мужу сделали и его батареи, ниодной задышки. У одного темпа ночью до 38.совпадение? :thinking:)))
Lamantina 26 марта 2021, 16:00 15
БРАВО!
more4ok 26 марта 2021, 22:22 4
важно что считает ваш организм, над которым вы НЕ властны
что одному хорошо-другому смерть
Lamantina 26 марта 2021, 22:31
:tulip:
more4ok 26 марта 2021, 23:09 10
у меня так самому младшему сыну сделали акдс, всем хорошо, а ему - нет, пошла аллергическая астма, удушье за удушьем, ничем не снималось...
как попали в сентябре в больницу, так только в феврале вышли.
а потом еще 6 страшных лет ...
так что пройдено на личном опыте
Olenka_Fot 26 марта 2021, 16:04 12
АПЛОДИРУЮ!
Olenka_Fot 26 марта 2021, 16:05 1
А то в общественном транспорте ездить страшно, смотришь на этих без масок, или маска защищает подбородок, или еще лучше я маску меняю раз в 2 недели. А в АТБ такое впечатление что просто все бессмертные заходят.
Oks19 27 марта 2021, 08:19
Понимают*
VBelka 2 апреля 2021, 15:28 1
:)))+++на счёт бессмертных в АТБ.
Ну честно,наш народ,как дебилы маски носят...им наверное где-то инструктаж проводили,что носы надо открывать...наблюдала два дня назад картину,выходящие из городского автобуса,только одна нормально маску одела,все остальные носы открыты,носы и рот открыт,маска на бороде,третьи вообще без масок....
Olenka_Fot 2 апреля 2021, 19:15 1
Ну в АТБ, такое впечатление что заходят специально чтоб маску снять)))
Mamzelka 26 марта 2021, 16:20 84
Зуева, вот это вас несёт, но вы же не вирусолог. Беда в том, что там, а это Америка, Израиль, Германия, Италия каждый вакцинирующийся автоматом получает страховку, ну если не дай бог что, после вакцины случится. В нашей стране просто разведут руками и скажут, ну извините, ну так получилось. А я так не хочу. Я прекрасно понимаю, мы все умрём, рано или поздно исход у всех один. Но я человек у которого есть сумасшедшее чувство ответственности и я не могу бросить на произвол всех тех, кто на прямую зависит от меня, если со мной что то случится после вакцины. Это как в русскую рулетку играть, вдруг револьвер не выстрелит. Увольте.
Mamzelka 26 марта 2021, 22:04 10
Я же не сказала, что я совсем отказываюсь вакцинироваться, я не антипрививочник. Нам и не предлагают кстати. Пусть колятся другие, я посмотрю, проанализирую, выберу самую приемлимую вакцину и тогда вакцинируюсь. Вон вакцина от столбняка, дифтерии, туберкулёза, годами себя оправдывает. Пусть и вакцина от Covid заработает репутацию.
Lynxx 26 марта 2021, 22:32 4
Так о том и речь. Смысл копья ломать, пока до нас дойдёт, миллионы уже провакцинируются.
Уже, кажется, около 130 млн.
amantis 26 марта 2021, 22:52
О, это особое везение)) мой водит это трандец. такие зигзаги и скорость иногда, что все другие - это рай и спокойствие. после своего, я с радостью и без страха сажусь в авто к знакомым, таксистам, все равно:wink:
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Ahava 26 марта 2021, 21:22
Значит идем вместе)))
Mamzelka 26 марта 2021, 22:07
Ааа я не вижу цифры, там где маленький член :rofl:
Sitandra 26 марта 2021, 22:44
:grin: я також)))
IrynaY 26 марта 2021, 16:30 3
старый бородатый прикол вспомнился:
есть правда, есть полуправда, есть ложь и есть статистика.
Mamzelka 27 марта 2021, 09:20 6
26 лет назад моему мужу на работе сделали прививку от гриппа. После этого, он стал гнить заживо, температура. 39 и выше, не падала, начались жуткие кровотечения, десна , нос, по всему телу лопались сосуды. Его забрали в гематологию, месяц не могли понять, что с ним, думали и онко и похоже на обучение радиоктивное. А я на 7 месяце с пузом и дома ещё 2. О чем я думала в тот момент?, как молодой здоровый мужчина, спортсмен, ведущий здоровый образ жизни превратился в гниющий скелет.
Вот вам и прививка от гриппа.
AlisAlla 28 марта 2021, 23:08
Я делала прививку от гриппа принудительно 16 лет назад. Сразу же заболела гриппом, с тяжёлым течением. И так 20 человек из 40 коллектива. Но так чтобы всю жизнь гнить, - нет такого т-т-т. Это все индивидуально.
От ковида пока не планирую, сижу в засаде))
Mamzelka 29 марта 2021, 07:35 2
Да нет, слава богу мы его за пару лет полностью выличили, лечили очень долго, сейчас уже все ок и слава богу. Мы уже и короной все переболели. Правда теперь, когда он слышит слово прививка, у него начинается истерика.
Elenchik 26 марта 2021, 16:31 17
Правильно сделали 70-80 года во время пандемии натуральной оспы, прививали всех 100% и не спрашивали, благодаря этому вируса натуральной оспы на земном шаре нет. А сейчас хочу-не хочу, буду-не буду. Бред какой-то, так и будем десятилениями в карантины играть.
Olya_la 26 марта 2021, 21:27 6
Вообще неизвестно, правда это или нет. Почему вы верите медсестре? Откуда она взяла эту информацию?
maksim 27 марта 2021, 11:10 4
Читайте внимательно . Черти что .
maksim 27 марта 2021, 11:17 7
Зачем наговаривать на Олюню, если она этого не писала , что умерли ?(( ОБС это вы получается . Причём так легко кидаетесь жизнью 52 человек ((
R9bina 26 марта 2021, 16:36 18
муж мой (антипрививочник, да) уже несколько дней дискутирует с одним медиком (который в комиссии по продвижению вакцин). Значит сначала по делу было, а потом понеслось конечно. И медик этот говорит нет ни одной смерти и побочки от вакцин, т.к. коронная фраза - после не означает вследствии - (хотя даже оф.статистика говорит, что такое бывает), а потом еще такой типа что такое смерть одного по сравнению со смертью тысяч (ага, нравится мне этот глобалистический подход, а если бы ему сказали ,что этот вот один это его ребенок будет). Знаете, вот просто отстали бы уже. Вот я не хочу прививаться и представьте, есть у меня на это основания и голова есть(как и у приверженцев вакцин) и я готова быть ответственной за свое решение, что это за демократия такая, когда я не могу сделать свой выбор.
R9bina 26 марта 2021, 17:36 1
пока не боюсь и свой выбор делаю, но я то по работе с людьми почти не контактирую в принципе и не работаю в госструктуре, а вот есть к примеру родственники в медсфере которых скажем не заставляют, а назовем так очень сильно настаивают привиться даже при условии, что человек переболел и имеет антитела, а у другого есть противопоказания к некоторым прививкам. Дальше конечно время покажет, не ездить куда-либо не проблема, главное, чтоб на месте жительства проблем этих не создавали
zueva 26 марта 2021, 19:23
И мне не хотелось бы. И в 2 не хочется, вероятность которого в 1000 раз больше
Tandt 26 марта 2021, 20:28
Что за орган такой по 'продвижению', ох и формулировка. З пытань вакцинации, з пытань вакц компании-ок, есть такие во всех странах. Но тут же вы даже формулировку гоните как типичный аннтипыр.
SoVa_toys 26 марта 2021, 16:38 1
У Вас в Турции проблемы с ковид прививками?
Чот не поняла.. :rolling_eyes:
Dream123 26 марта 2021, 18:32 6
Спасибо за информацию, значит мои сомнения не напрасны. Вакцинироваться вообще не буду.
Dariya 26 марта 2021, 22:18
+++ подруга тоже самое рассказывает, пока отказывались от вакцинации, потому что страшно (они не антипрививочники, но читая в разных группах, что пишут люди про побочки, желания вколоть себе не возникает), но говорит прийдется, т.к. не дают нормально работать.
Murchik 27 марта 2021, 09:20 1
У нас в Украине, я привилась covishield ( astra zeneca)- для нас скоро второй этап. Причем в свободном режиме, много кто отказался. За свободное перемещение, и честно как-то спокойнее стало.
LenLenok 26 марта 2021, 16:45 4
У меня тоже есть вопросы к некоторым прививкам, но от ковида иду в понедельник прививаться. Уже пригласили сегодня. Надеюсь, что все пройдет хорошо. Прививаться решила, т.к. боюсь заболеть. У меня бронхиальная астма, страшно.
Julia1997_ 26 марта 2021, 16:46
:clap::clap::clap:
Marusa77 26 марта 2021, 17:09 19
Зачем эта тема опять?
zueva 26 марта 2021, 17:10 3
Что значит опять?
Sonnenschein 26 марта 2021, 17:15 12
https://kashalot.com/club/post-41694099/?self_ref=notify-club-comment
В этой теме Оля из Германии рассказывает, про то как вакцинацией заразили весь дом престарелых (52 человека).
И!!! Настоятельно просили не вызывать скорую.
И тишина. Как будто этого просто не было.
В какую статистику они попали?
Сколько из них встледствии этого уйдет на тот свет? Но в причину смерти запишут что угодно только не правду.
Умножайте это ещё на n-ое количество таких заражённых домов и пациентов и тогда ваша статистика будет более менее соответствовать реальности.
Далее Оля рассказывает, что к ним в праксис обращаются ничего не подозревающие люди за прививкой.
Внимание вопрос.
Если бы этим людям рассказали СМИ тот факт, который имел место быть в том доме престарелых (и наверняка во многих других местах тоже), они бы все так делали уколоться?
Если бы вы увидели полсотни людей, которых укололи, больными той болезнью от которой их кололи, вы бы продолжали верить этим укольчикам?
Dariya 26 марта 2021, 22:23 10
Наташа, правильно было бы сравнивать процент умерших за предыдущий год с процентом умерших за год с ковидом. Тогда будет реально видно на сколько ковид повысил смертность в стране. А не вот эти 32000. Как в нашей стране рисуется статистика известно, я думаю, всем
zueva 26 марта 2021, 22:45 2
Все верно, но это уже следующий уровень. Тут и так вывсеврети на любую цифру.
Persona_de_viso 29 марта 2021, 15:25 3
Я читала про такой же случай. Помню, как только началась вакцинация в Германии. 16 человек из дома престарелых заболело после вакцины. Думала, будет расследование, реакция общественности. Нет, всё сразу затихло. Вижу, что многие про это и не слышали.
Katya_1988 26 марта 2021, 17:21 12
Третья тема, в которой два лагеря доказывают друг-другу свою правоту.. при этом все равно ВСЕ остаются при своем мнении.. )
VladDa 27 марта 2021, 16:53 1
Да ладно, никто не сравнивал. Выше комент удален про диабет и рак, которые не менее важны, чем какой-нибудь Ковид. Вы сами влезли в чужую дискуссию, распознав в ней скрытую агрессию, стали обзываться и приплетать то, чего не было. Вам же легче всего обесценить труды многих людей, работающих над вакцинами, нивелировать все их заслуги очередным «вывсеврете», собирать на форуме сплетни и слухи и называть это «думать» и «анализировать»
Бабки под подъездом занимаются аналогичным. Успехов вам!
amantis 27 марта 2021, 17:33
это был разве мой комент про диабет и рак?
нет здесь чужих дискуссий, мне обсуждаем общую тему. и что значит «влезли», те что вам подходят они пишут, остальные - влезли.
по моему эта вся тема Наташи, актуальный вопрос подняла.
и все мы здесь не бабки под подъездам. но это понимают умные люди.
не напрягайтесь.
я ничего не хочу доказывать на себе лично и ничего не обесцениваю.
моя личность и мое тело и моя жизнь, я так распоряжаясь этим и это мое право. как только увижу живую реальные данные по людям с аналогичными проблемами по серд сосуд заболеваниям, обязательно приму позитивное решение, потому что все мы - это общество и как бы хотелось/не хотелось зависим друг от друга.
надеюсь и вы уже приняли решение или уже приняли вакцину и вас есть что то адекватное и реальное, что можно считать позитивным опытом.
Mamzelka 27 марта 2021, 17:34 2
Ничего подобного, мой комент не удалён, нечего звиздеть. А я вам не отвечаю, потому что считаю ниже своего достоинства дискутировать с такими, как вы.
Bulka 26 марта 2021, 17:21 53
Ничего колоть не буду. Я переболела и другие переболеют. Кто боится или кто хочет - пусть прививается. Уверена, что таких будет много, если вакцина просто будет и будет колоться бесплатно. Моя очередь еще очень не скоро дойдет, что аж заставлять нужно. К чему эта истерия вокруг вакцины? Не будут без нее пускать в мир избранных - подумаю, может не так мне тот избранный мир и нужен.
Maryhanchik 27 марта 2021, 13:24 1
Я склоняюсь что будет принудительно вакцинация, не сегодня , но завтра.
Brend 27 марта 2021, 17:33 4
В украине можно купить всё, думаете не возможно будет купить бумажку сто ты привит?) Кста это наверное после больничного вторая липа которую на легке можно купить в наших поликлиниках
juliytut 26 марта 2021, 17:23 14
А больше не о чем поговорить, как о прививках?
Задолбали уже с ними
Maryhanchik 27 марта 2021, 13:27
:joy::joy::metal:
Tata4ka 27 марта 2021, 22:29
какой фольклор)))
Flame 27 марта 2021, 23:43
Ох ебушки воробушки жестко
Hungry_GalMary 26 марта 2021, 17:28
Мне бы хотелось привиться пфайзером( Слишком много в окружении смертей от ковида. Но пока никакая вакцина не светит, поэтому просто расслабилась и... И все.
Olenka_Fot 26 марта 2021, 20:38
Пфайзер может дойти через 2 года.
Lynxx 26 марта 2021, 21:18 1
Мне младшего в сад вести, неделю пропустил, так семейная по телефону строго-настрого сказала не вести его к ней, прийти, позвонить и медсестра вынесет справку... Потому что очень много больных, и ковидные тоже за больничными листами приходят.
Mariia_k 26 марта 2021, 22:36
Будем посмотреть во что это все выльется.
Alla_ 26 марта 2021, 17:30 11
https://interfax.com.ua/news/general/733019.html - а как вам такое?
Зеленский подписал закон об освобождении производителей вакцин от ответственности за негативные последствия от вакцинации от COVID-19. Где еще такое возможно? На все готовы ради укольчика. Кто? Кому? Чем? - в НАШЕЙ стране будут компенсировать возможные негативные случаи от вакцинации?
Flame 26 марта 2021, 21:35 2
Та это даже не розовый а какой-то невидящий мир.У меня после того как ребенку сделали АКДС и ей ночью стало плохо ,она почти врала в кому и я озвучила что это от прививки сказали что такого не может быть.А до прививки сдали все анализы ребенок был здоров.А теперь я 12 лет расхлебываю жутчайщую аллергию.А крестница после АКДС умерла и не это не от прививки это просто совпадение.А тут вообще скажу что это сам по себе человек ласты склеил
zueva 26 марта 2021, 21:38
Никак. Эта ответственность перекладывается на государство, которое закупает вакцины. Не хотите — не покупайте. Как только предложение превысит спрос, тогда и вопрос об отвественности, я уверена, вернётся на повестку.
Sonnenschein 26 марта 2021, 21:49 3
Ага кто то решил переложить, чудненько. Интересно почему, ну ладно.
кстати вам уже известны случаи, где государство понесло ответственность?