ОБНОВЛЕНИЕ: Благодарю всех, кто вчера поучаствовал в обсуждении вопроса. Мнения и высказывания были разные, но путём дискуссии с вами (иногда, читая продуманные комментарии, иногда отвечая Вам - и себе:) - на вопросы), я пришла к выводам и решению. Всем спасибо!:)
Ситуация такая: у родителей мужа есть близкие друзья, которые потеряли сына (меньше двух лет назад, по болезни), с которым мы тоже близко дружили. Теперь хотелось бы с ними, его родителями, как-то ближе/чаще общаться (ооочень приятные люди, но разница в возрасте немного влияет на общение/темы и т.д.). Свёкры настаивают на том, чтобы сделать кого-то из той пары крестным родителем нашего ребёнка, но мы к этому не готовы.
1. Возможно ли нам с ними общаться напрямую, не через свёкров? (Свекровь и та женщина дружат с детства, потом стали общаться семьями, когда появились мужья и дети.)
2. Каким ещё способом можно сблизиться, не делая их крестными родителями нашего ребёнка? Свекровь убеждает, что это и им бы дало какой-то "смысл", т.к. они остались сами с нелюбимой бывшей невесткой и огромным чувством любви и добра (и некоторыми фин. возможностями), но некого любить, и нашей семье было бы приятно от их общества.
Эти люди просто мне очень нравятся, как раньше, так и сейчас, и хотелось бы с ними продолжать общаться; и ради поддержки им, и ради удовольствия от коммуникации. Что скажете, особенно по двум вопросам выше?
Dastish 26 октября 2020, 06:25 50
не забывайте - благими намерениями устлана дорога в ад.
Ioaana 26 октября 2020, 07:28 1
+++++
panya 26 октября 2020, 13:44 2
Знаю точно, что если душа не лежит к предложенному кем-то решению любого вопроса, то никого не слушать и делать как самой хочется. Зачем крестными людей которых вы не хотите. Общайтесь по мере сил, если вы хорошие люди, то и они к вам будут тянуться, а делать против своей воли, только потому, что мама сказала и надо поддержать, то это не от души.
Yuliya_Y 26 октября 2020, 06:36 12
Приглашайте их на все свои застолья,шашлыки. Гуляйте все праздники вместе. В нашей компании был такой человек. Без пары, правда. Но весёлый и добрый. Жаль, умер от инфаркта одномоментно. Сегодня 9 дней
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 01:54 1
Сочувствую((
Tovar4ik 26 октября 2020, 07:21 41
Если с вашей стороны нет меркантильного интереса , а есть искренность и любовь к этим людям - они сами к вам потянутся. Что движет вашим желанием сблизится с одинокими и уже бездетными людьми в возрасте с которыми нет общих тем ? Извините, но я откровенно , задаю вопрос на который можно не отвечать.
Когда есть желание помочь и поддержать , тогда это делают просто а не ищут сложные пути.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 16:48
Вы, наверное, очень правильно говорите, что либо свёкры сами присоединятся, либо обиды будут. Я не могла себе представить, но когда-то давно, приехала бабушка мужа в город (живёт в соседней стране), и мы её саму позвали в гости (она тут когда-то жила, город знает, физически тьфу-тьфу, самостоятельная). Позже, когда свёкры узнали об этой встрече, был такоооой скандал, что родную бабушку саму пригласили, без их присутствия! Я с обеими своими бабушками и дедушками всегда общалась «напрямую», даже когда родители развелись, наше общение никогда не проходило под контролем или надзором родителей. А тут такие «искренние» и «близкие» отношения, что внук не правильно поступил, что без контроля позвал свою единственную бабушку в гости. «Как бы она чего лишнего не рассказала», только такая причина напрашивается. :shushing_face:
Тут трудно понять, кого именно они приглашают. Например, встретились только взрослые (наш реб у моей мамы), они рассказывают о чём-то (музыка/фотографии/цветы на даче/не важно), потом следует «приезжайте» или «приезжайте любым составом» или «берите ребёнка и приезжайте!» или мне лично она говорит «хочешь, и тебе такую фотосессию устрою!» Вот как это понять, кого именно приглашают?)
anna_mak 26 октября 2020, 16:54 2
Тогда вопрос насколько вы готовы испортить отношения со свекровью. В конце концов это ее друзья как ни крути и она никуда не денется. А вот вопрос с фотосессией очень удобен - конечно хочу, давай на неделе позвоню - договоримся. Тут уже явно персонально.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 17:16
Вы правы. И про то, и про другое. К сожалению, их дача, куда приглашали летом, далековата, сама не поеду, да и нелогично самой ехать, а мужа и сына в пыльном городе летом оставлять. Выходит, что в выходной только, а тут уже и свёкры подтянутся...)
Но всё равно спасибо Вам). Иногда нужно услышать от другого то, в чем сам себе признаться не хочешь)
Ioaana 26 октября 2020, 07:28 19
Зближення це не хрешення, хрещення це таїнство. Плюс фраза про нелюбиму невістку мене насторажила. Так у людей горе але у неї також, якщо вони "рідні " не можуть один одного підтримати то чи вам такі хресні потрібні?
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 12:33
Сказала, что невестка нелюбимая, потому что именно так свекровь это преподносит, якобы со слов подруги. Но у меня нет причины этому не верить, т.к. ещё при живом, но уже то более, то менее больном муже, она ему тааааак мотала нервы, что может это и стало последней каплей для его здоровья. Мой муж несколько раз сам слышал по тел., как она на него орала - и тон, и отборный мат, да и тот парень признался, что уже давно не счастлив с ней - и за это просто ненавидит её по сей день. Не может простить ей такое отношение (откровенно пользовательско-пахабское с примесью грубости, цинизма, неискренности и ‘селянства’ в самом худшем смысле слова) к своему близкому другу. Но вопрос почему же он с ней не разошёлся - уже хотел, но проблемы со здоровьем вышли на первый план, а со временем...не успел.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 12:46
Чем моё желание общаться и поддержать их странное? Помимо того, что их очень жалко, они ещё и прекрасные люди. Хочется немного отвлечь их от мыслей. Как свекровь сказала, с понед. по пяте. они много работают и устают, а в выходные окружают себя «посторонними» людьми, лишь бы быть занятыми. Поэтому моё желание проводить какое-то время с добрыми и интересными людьми, которые питают искреннюю симпатию (как мы, так и они, это обоюдно), совершенно нормально.
dyspet4er 26 октября 2020, 13:04 8
А подарки и их фин. положение при чем?
Nika_Polska 26 октября 2020, 07:45 70
Больше все таки похоже на желание подлезть к чужой кормушке поближе. Им некого любить, а нам бы было приятно и общество. И подарки приятны.
Если вы хотите материальной выгоды, то только через крёстных. Хотя крёстных возрастных брать в моем понимании сути этого таинства идея говно.
Просто так заменить им сына и невестку, чтоб денег вам давали и подарки дарили не выйдет.
Но вот вам идея на миллион: не лезть к людям. Общение близкое складывается без потуг с чьей либо стороны, любимая или нелюбимая невестка там осталось - не ваше дело.
Живите свою жизнь и не заглядывайте так нагло к другим
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 12:40
Вы зря так резко расценили мою сообщение. Подарки были - и есть! - вооооообще не сутью вопроса с моей стороны. С моей стороны, они всегда были и есть приятные, интеллигентные люди, с которыми приятно проводить время. Это ведь и есть лучшая причина для дружбы, разве не так?)
А вот свекровь, в добавок ко всем морально-дружественным соображениям, ещё добавляет, что и достаток свой им потом оставить некому будет. Поэтому я и постаралась передать в своём тексте, что это всегда приятно (всем и всегда, не надо меня одну обвинять в неизвестно чём), но совершенно не является критерием.
Комментарий удалён
Nika_Polska 26 октября 2020, 13:13 17
:joy::joy::joy: вы серьезно? Тут есть хоть один коммент, который понял вас как то иначе, чем желание присосаться к чужому баблу на почве чужого семейного горя?
Или учитесь лучше формулировать свои мысли или примете как данность, тот факт, что со стороны Ваши помыслы выглядят как нечистоплотно и меркантильно.
Leto25 26 октября 2020, 07:50 18
Ну и пусть они и дальше дружат с вашими родителями,вы то к ним каким боком? "Родители настаивают взять кого то из них в крестные ребенку" что за бред? Берите сами кого считаете нужным.
Svetlana18 26 октября 2020, 07:59 2
А внуки у них есть?
maksim 26 октября 2020, 09:38
Нет выходит .
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 12:11
Нет.
TassZ 26 октября 2020, 08:09 5
Доброго ранку. По темі зближення-це в вашій ситуації малоймовірно на мою думку. Це в першу чергу закадична подруга вашої свекрухи! Повірте, які б класні стосунки не були, а є моменти коли свекруха не розділяє ваші рішення, вчинки і тоді вона про це пліткує і виливає душу кому... цій подрузі. Повірте на слово. Тому обирайте хресних, дружіть в розрізі як дружили і все. Не ускладнюйте собі життя
TassZ 26 октября 2020, 08:11 1
А дружити "напряму" як ви сказали-це підписати собі смертний вирок :)
Буде образа на все життя
Olya_la 26 октября 2020, 08:22 24
Зачем вам єто? С друзьями "специально" не дружат, дружба она само по себе возникает, все остальное - єто не дружба, а вігода, имхо.
Olya_la 26 октября 2020, 15:03 8
Нельзя дружить "из моральних соображений". Связующее звено - сін єтих людей - умер, у вас нет точек соприкосновения больше, тем более, разница в возрасте, єто же другое поколение совсем..... ДУмаю, скоро ваше общение сойдет на нет. А ві не замените им ни детей, ни ва ребенок не станет им внуком. Я даже бі не лезла. ЄТо назівается "без міла в зад", простите.
O_L_Y_A_ 26 октября 2020, 21:02 3
Ну если общение приятное вам, то причем подарки и их положение финансовое. Я сквозь ваш текст читаю это. Без обид, но выглядит именно так. Когда крёстных берут ради подарков для меня не ясно, а когда ещё друзей свекрови, то перебор.
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 02:09
"без міла в зад"
:joy::joy::joy:
Rossa 26 октября 2020, 08:47 4
Просто общайтесь в компании со свёкрами. На шашлыках, в интересных местах, музеях. Где-то свёкры не смогут пойти - вы будете только с ними, к примеру. А так, выглядит, как пишут выше. Ну и неизвестно, хотят ли они таких отношений.
Yana_239 26 октября 2020, 08:52 14
"...они остались сами с нелюбимой бывшей невесткой и огромным чувством любви и добра (и некоторыми фин. возможностями), но некого любить, и нашей семье было бы приятно от их общества.
Подарки приятны (как и всем, чего уж греха таить)..." - це суть Вашого допису. Тому не варто нав'язуватися. Нехай полюблять свою невістку. І дружать з Вашими свекрами. Будете спілкуватися при нагоді.
Nata_Ch 26 октября 2020, 09:36 4
Зачем лично вашей семье с ними сближаться? Мне непонятно. Тем более взрослые люди, у вас разные интересы, разные взгляды на жизнь. То, что вы с ними знакомы через свекровь, это не значит, что дружите. Просто было приятное общение. Ну и продолжайте его по мере возможности.
Не нужно на себя перекладывать чье-то горе и обязанности. Свекровь так же может их морально поддержать, приглашать в гости. Но вам оно не нужно. А брать в крестные, так тем более.
Lerusha 27 октября 2020, 06:11 1
А чего мне переживать?)) Это не мной можно помыкать как захочешь!
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 09:18
Девушка, у Вас, видимо, настроение не очень или что-то другое огорчает или раздражает, раз Вы так часто пользуетесь «!» по отношению к незнакомым людям (комментатору выше, а потом мне в течение двух дней) и делаете поспешные и неправильные выводы (про зарабатывание, заглядывание и помыкание). Ваши комментарии только выпады. Не будем продолжать неконструктивный «разговор».
Lerusha 27 октября 2020, 09:30 1
Ой, вы не волнуйтесь за меня, у меня все ок!!!!) Вы лучше о себе подумайте, и о том, как научиться думать свое головой,а не свекрови... и перестать лезть без мыла в .... посторонним людям!!!!!!!!!!
maksim 26 октября 2020, 09:37 6
:scream::scream:
maksim 26 октября 2020, 09:41 1
Все повторится снова и вы хорошо подумайте об этом !!
NEMO1 26 октября 2020, 09:40 13
Тема насквозь сквозит личной выгодой.
Я так поняла умер их взрослый сын, а невестка осталась. Внуки есть?
Если внуков нет, то они не обязаны обеспечивать невестку материально и предоставлять ей жилье, если она такая нелюбимая
Sandra13_ 26 октября 2020, 09:57
+
NEMO1 26 октября 2020, 09:40
Тема насквозь сквозит личной выгодой.
Я так поняла умер их взрослый сын, а невестка осталась. Внуки есть?
Если внуков нет, то они не обязаны обеспечивать невестку материально и предоставлять ей жилье, если она такая нелюбимая
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 00:39
Внуков нет. Со слов свекрови, взрослый сын попросил позаботиться о ней, поэтому они не выгоняют, но близости и тепла в отношениях нет. Хотя, как кто-то раньше написал, мы это знаем от свекрови, а не от них лично. А «телефон», как известно, бывает и испорченных и искажающим реальную картину...
dyspet4er 26 октября 2020, 09:47
Странно что Без кумовства нельзя с ними общаться. Пусть просто так к ребёнку приходят, в чем проблема?
maksim 26 октября 2020, 10:04 1
Порой жизнь такая штука , что все может выйти с точностью наоборот или все повторится снова .
IraLr 26 октября 2020, 22:11
Я так понимаю, что и свекровь у автора с характером. Даже если автор и мечтает про таких друзей и бесплатно, то ей нельзя с ними общаться без присутствия свекрови.
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 02:15
Вот тема же и об этом, как (и можно ли вообще, под каким «соусом»?) нам с ними общаться без присутствия и регламента свекрови.
BitOK 26 октября 2020, 10:33 6
Красной нитью - выгода...
Dilaa 26 октября 2020, 10:42 14
Тільки в мене одної такий собі неприємний осадок від закулісся?
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 13:45
Если уж говорить о материальном... Мудрые люди говорят «нужно детям давать тёплыми руками». Имеется в виду не говорить, что «тебе и так всё достанется, когда меня не станет», а ещё при жизни, если отношения человеческие, конечно. Знаю примеры, когда переписывали имущество на детей, но отношения при этом не менялись, оставались такими, какими и были раньше.
Когда наш ребёнок появился и я пару раз позволила себе попросить что-то для него (даже не требующее покупки или денежных затрат, а то, что есть в каждой семье), то было молчание в ответ, а потом отдавали это...2 года спустя!)))
Если говорить не о материальном, то да, мы от них только и слышим, что они молятся и записки за нас подают. А чтобы как-то осязаемым делом помочь (особенно, когда ребенок был по-младше, муж на работе весь день + командировки), я частично работала и моя мама и иногда бабушка нам помогали), так хоть приехать и погулять с ребёнком, тут уж нет, у неработающей свекрови времени не находилось, она вся в делах (приготовить для мужа и оббежать и помочь всем знакомым). Только, видите ли, мы редко их в гости звали, а мою маму часто (ничего, что моя мама «в гостях», пока мы на работе, а потом спешила уйти, чтобы мужа уставшего нечаянно не нагружать своим присутствием?). Т.е. они требуют внимания к себе, как к близким людям, но при этом прикладывают усилий для родителей бывшей однокурсницы или бывшего армейского сослуживца больше, чем для единственного сына и семьи. А начиналось всё словами «мы такие же бабушка и дедушка, как и [моя мама]» :unamused::triumph:
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 15:34
«Так можна і самостійно свекрусі діткам допомагати і дбати про майбутнє, а не за чужий рахунок.»
Если уж говорить о материальном... Мудрые люди говорят «нужно детям давать тёплыми руками». Имеется в виду не говорить, что «тебе и так всё достанется, когда меня не станет», а ещё при жизни, если отношения человеческие, конечно. Знаю примеры, когда переписывали имущество на детей, но отношения при этом не менялись, оставались такими, какими и были раньше.
Когда наш ребёнок появился и я пару раз позволила себе попросить что-то для него (даже не требующее покупки или денежных затрат, а то, что есть в каждой семье), то было молчание в ответ, а потом отдавали это...2 года спустя!)))
Если говорить не о материальном, то да, мы от них только и слышим, что они молятся и записки за нас подают. А чтобы как-то осязаемым делом помочь (особенно, когда ребенок был по-младше, муж на работе весь день + командировки), я частично работала и моя мама и иногда бабушка нам помогали), так хоть приехать и погулять с ребёнком, тут уж нет, у неработающей свекрови времени не находилось, она вся в делах (приготовить для мужа и оббежать и помочь всем знакомым). Только, видите ли, мы редко их в гости звали, а мою маму часто (ничего, что моя мама «в гостях», пока мы на работе, а потом спешила уйти, чтобы мужа уставшего нечаянно не нагружать своим присутствием?). Т.е. они требуют внимания к себе, как к близким людям, но при этом прикладывают все усилия для родителей бывшей однокурсницы или бывшего армейского сослуживца. А «за вас мы записки в церкви подаём». А начиналось всё словами «мы такие же бабушка и дедушка, как и [моя мама]», хотим с ребёнком общаться :triumph:. Никто их не сдерживал, я ни одного раза ни не пустила его к ним или наоборот. Только дети они такие, чувствуют отношение к себе.
IrinaIrinaIrina 27 октября 2020, 02:17
*»коробит» более подходящее слово, чем «будоражит». Не подобралось вовремя :rolling_eyes:
LuLuda 26 октября 2020, 10:52 2
Тема насквозь пропитана подмененными понятиями...
Корысть - один из смертных грехов. Зачем впутывать в это своего ребенка.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 13:11
Вы очень точно подметили. В том-то и дело, что просто, искренне дружить и общаться с этими людьми мы с мужем двумя руками «за», а делать ребёнка и крещение центральным связующим звеном мы не хотим.
dyspet4er 26 октября 2020, 13:12 1
Так и скажите свекрови, в чем проблема, не хочу и все
anna_mak 26 октября 2020, 11:11 8
Если у той семейной пары есть огромное чувство любви, то они сами найдут к кому его применить, не чего им подсовывать кандидатов на роль сына/внука. Общался никто не запрещает, но и навязывать своё общение не стоит. Тем более вы говорите что общих тем и интересов у вас особо нет.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 13:12
Для меня, подарки не причём.
IrinaIrinaIrina 26 октября 2020, 13:16
Дело пошло дальше, когда мы тесно дружили с их сыном, иногда встречались двумя поколениями. По положению дел на данном этапе, они всё так же интересные, интеллигентные, начитанные люди, с которыми хочется общаться. В этом и состоит один из вопросов-опросов; возможно ли с ними общаться напрямую, просто так, не приглашая при этим свёкров?
anna_mak 26 октября 2020, 13:30 3
Пока не попробуете не узнаете. С Папой Римским тоже интересно было бы пообщаться при встрече, но это не означает что он хочет стать вашим другом. Вы не знаете насколько интересно общение с вами тем людям. Поэтому только пробывать - приглашать, разговаривать, общаться. Но не впутывать сюда своего ребёнка.