На днях заболел ребёнок у знакомых, и как на зло перестал работать лифт(( они живут на 9 эт. Вызывали скорую и эти красавицы отказались подниматься без лифта! Я в шоке от происходящего !!
Не читала все комменты, но какое-то странное обсуждение. У каждого работника есть обязанности, которые он должен выполнять. Не думаю, что в должностных обязанностях врача написано, что пешком подниматься не выше 5 этажа.
Зарплату врача, его компетенцию, обязанности государства перед врачом маму больного ребенка мало должны интересовать в сложившейся ситуации.
На месте мамы не оставляла-бы эту ситуацию, а обратилась-бы в суд, может тогда другие врачи подумают, оставлять-ли на произвол судьбы тяжело больного человека.
В нашей стране никто ни за что не отвечает, анархия полная, несоблюдение законов тотальное, а многие еще и защищают нарушителей прав других людей!
Бесит позиция "никто никому ничего не должен"! Так не бывает! Элементарно, давайте все не будем соблюдать правила дорожного движения и каждый будет ездить так как ему хочется!
К сожалению, бывают разные непредвиденные жизненные ситуации. В данном конкретном случае хочу обратить внимание на несколько акцентов в истории болезни ребенка .... Автор поста передал рассказ мамы больного ребенка и не является прямым свидетелем или участником проишествия, что уже есть по сути субъективным фактором( не из первых уст). Далее, в своем большинстве бригады неотложной помощи укомплектованы по 2 человека, в лучшем случае три( санитар, фельдшер, водитель). На вызов приезжает фельдшер, а не врач. Врачи скорой помощи с высшим образованием редкость, практически вымерли. Глубоко сомневаюсь, в том, что прибывшая бригада мотивированно дала отказ от осмотра ребенка. Вероятно, маме был предложен вариант собрать " Тревожный чемоданчик" и осмотреть ребенка непосредственно в салоне неотложки с последующим предложением транспортировки больного в специальное медицинское учреждение . Как правило , мамы общаются в тел режиме с оператором, выясняются подробно все симптомызаболевшего и контактные данные( больного ребенка и мамы). Приехавший по вызову дежурный неотложки строго выполняет предписанные протоколы оказания помощи и тому подобное. Сомневаюсь, что дежурная бригада включила мягко говоря игнор и уехали восвояси. В юридическом аспекте, они себя защитили. И наконец, что касается мамы ребенка: критическая температура( более 39.5) не развивается молниеносно( бывают исключения, но редко)... Существовал какой то продромальный период, который сопровождался постепенным поднятием и снижением температуры.... Вероятно мама несколько суток(. 2-3) баловалась жаропонижающими противовоспалительными препаратами( препаратом) в непонятной надежде , поэтому есть и ее опосредованная вина... Ни в коем случае , не оправдываю неродивых врачей, учителей, работников Жеков, прочих профессионалов в разных сферах народного хозяйства ( термин совковый). Не суди, да не судим будешь. Не заглядываю в чужие карманы, а только в свои. Хочу отметить к завершению коментария следующее: мы люди, а не Боги. Две трети людей в белых халатах- негры! В белых халатах! Жертвы системы здравоохранения и нескончаемых реформ в системе медицины Украины. Оставшаяся одна треть в булочную пешком не ходят, у них действительно белые халаты, да и по вызовам они не ходят,не ездят, не бегают. Для мам живущих выше 5- го этажа и без рабочего лифта , как альтернатива неотложки Борис, Интермед и т д. Никто денег не попросит, все услуги согласно прайса. Всем желаю самого бесценного, что есть у человека- Здоровья. Берегите себя и своих близких. Не роняйте свое человеческое достоинство и благородство. Апеллировать на другие противоречивые комментарии в отношении моего не намерена .
Алена, один раз вызывали скорую ( в Киеве), и приезжали молоденькие фельдшера (вообще девчушка и два "зеленых" парня) У нас в городе тоже часто на вызов приезжает не доктор.
это суки, а не врачи в таком случае....извините за выражение....иногда каждая минута дорога, автор я бы пожаловалась в министерство, конечно после того, как ребенок был в не опасности....а потом смотришь по новостям б...ть как они друг друга выгораживают, но уже....пусть хоть по шапке получат!!!
Самое неприятное в нынешней ситуации с медициной то,что в медицинских университетах очень дорогая оплата за обучение. Поэтому много талантливой молодежи, тех,кто действительно хотел бы и смог помогать людям,не могут учиться((( Я вижу в даной теме есть медицинские рабочие,которые понимают проблемы людей. Девочки,спасибо Вам за это!!!
Да оплата пожалуй самая высокая из всех вузов, но есть и бесплатное обучение, если человек действительно способный и целеустремленный, есть шанс поступить на бесплатное обучение. Я училась на бесплатном, конкурс конечно огромный, но попытаться всегда стоит. С каждым годом престиж работы падает, многие, окончив университет по специальности не работают. Поэтому, думаю, конкурс на бесплатное с каждым годом будет становится меньше, если в медицине ничего не поменяется.
Рассуждения на тему: " врачи имеют право не подниматься выше 5 этажа,ведь это лишняя нагрузка на них" надо и для других профессий "придумать" подобные права. Допустим,если у меня в 1 классе учится 35 детишек,то я имею право не проверять больше 30 тетрадок(а их каждый день 35+35:письмо и математика), так как это тоже нагрузка))) Девочки,конечно это шутка. Я осознанно выбирала работу и не жалуюсь. Просто для меня было открытием,что бригада скорой помощи имеет право отказаться спасать человека...Меня это шокировало.
Всю тему так и не осилила прочитать. Но от некоторых комментов типа: Впм никто ничего не должен, а ребенок че без сознания был, что скорую вызвали и т.д... слов нет! Вот именно из-за таких алчных врачей странна утопает в дерьме, жаль только, что страдают наши дети! Желаю всем здоровья и будьте человечней что ли....
На последней пятиминутка: если вам на приеме предложили денег, нужно откаться, если отказ не принимается, нужно поставить в известность руководство. Идет борьба с коррупцией. Это была не шутка. Я побегу докладывать, что тетя Таня мне десятку дала за успешное лечение.
Дорогие девочки, медицина не может быть бесплатной и всем должной. За все нужно платить. И плата эта не абстрактная в ввиде нынешних налогов, а в полне конкретная. И когда страховая будет это контролировать, то врачи по домам бегать перестанут. И скорая на всякий случай ездить не будет. Вот только очень хочется что бы у нас с вами были финансовые возможности все это осилить. Так что здоровья нам и нашим семьям.
Врач должен оказать помощь хоть в подвале,хоть в болоте,хоть в лесу
хоть на крыше небоскрёба
Врач не имеет права отказывать в помощи
Если вы заявите и серьёзно возьмётесь, его накажут
в последующем могут отстранить от обязанностей
Наталья, врач не всемогущ. Он конечно может попытаться оказать помощь как вы написали и в болоте. Вот только результат такого лечения не всегда радует. И без надлежащего обеспечения техникой и медикаментами, чуда не будет. Так что на ближайших выборах ищем в программах кандидатов в президенты конкретные ответы о будущем нашей медицины.
Мирутенко Елена, не всемогущ - это так. Но сделать укол демидрола с аналгином, если нет аллергии на препараты, мог бы, чтобы сбить температуру. И это первое что предлагают при очень высокой продолжительной температуре.
Не читала всю тему, но от первых же комментов аж затрясло! Какие же злые люди! Комментарии типа "оторвали задницу родители и повезли на машине" да с радостью! а если машины нет? Такси? О чём вы??
Я живу на 9 этаже, у дочки в 1,7 г была температура 40,5! На улице февраль,далеко за полночь и я беременна. И что, если бы лифт не работал? Пусть ребенок бы сгорел только потому, что врачи не в спортивной форме? Только потому, что врачи никому не должны? Мир ополоумел! И советчицы тут тоже!
Яна, и меня затрясло. Я полностью поддерживаю ваш коментарий. Врачи, которым по-инструкции можно не подняться на 9-й этаж, оправдывающие здесь отказы приезжать на вызов К РЕБЕНКУ (!!!!) и т.д.! У Вас совесть есть? Обычный человек не ОБЯЗАН разбираться в медицине. Молодая мама, с ребенком 1-1,5 года - это девочка примерно 22 лет, у которой опыта нет никакого вообще! И, если она звонит в скорую, то НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ! может, действительно - ничего особенного, а может - пневмония. Врач не всегда ставит правильный диагноз, а молодая мама должна точно определить что с ребенком? И не вызывать, чтобы не беспокоить лишний раз бригаду скорой помощи:) Очень печально, что отношение к людям такое... В каждой профессии есть ньюансы - вы бухгалтером в наше время поработайте:) Или учителем:) Не нравится - переучивайтесь, ищите себя в другой сфере. Но отказаться подняться к больному ребенку... Ну, слов не хватает!!!
У нас педиатр - стаж более 30 лет, ДЕТЕЙ НЕНАВИДИТ, так сама и говорит, а деньги взять всегда рада... Направила сдать два анализа, но только в СИНЕВО. Один стоит 500 грн, другой - 650... Я сказала, что столько не зарабатываю - можно ли сделать в другой лаборатории ( 70 грн+120)?. Сразу лицо скривила...
Поймите, врачи! Мне, например, не жалко оплатить вызов, хоть у нас деньги и не лишние, когда оказана адекватная помощь. Но вы же на работе, и получаете з/п! НУ РАБОТАЙТЕ ЖЕ!
Я, Лена, тоже с вами согласна. В каждой профессии свои нюансы. У меня свекровь в соцзащите работает бухгалтером. Встает в 5 утра, в 6 уже возле казначейства. Ждёт потом 2 часа, чтобы быть первой. Чтобы нуждающиеся люди получили свою помощь в первых рядах! Зарплата - минимальная, в карман никто ничего не кладет. Никто и не заставляет её это делать, но она такой человек. Платят зарплату - выполняй свою работу на отлично. А тут... врачи никому ничего не должны...Понимаю, что некоторые по первому "пуку" в скорую звонят, но с таким отношением может на самом деле случится трагедия.
вы пойдите поработайте в неотложке, потом посмотрим как запоете. "у нас в стране" все считают что им обязаны. в Испании беременные в очереди сидят пол дня на роды.и никто никому не обязан имея страховку и платя немалые деньги.
Вот интересно получается: врачи - не ооьязаны, полиция - тоже не обязана (!?), депутаты - нк обязаны, больничные-помощи-субсидии - не обязаны... Так может, на не нужны ДАРМОЕДЫ? Мы ОБЯЗАНЫ их сожержать?
Ахах)) Ну да, поэтому наши богатые соотечественники уезжают за границу в очереди на роды посидеть)))
Или ой, синьорита, не рожайте. ваша очередь ещё не подошла :)))))
Kattarina 1 мая 2016, 22:06
http://marsovet.org.ua/articles/show/article/1556. Вот, почитайте для каких случаев вызывают скорую помощь..
Yasha 1 мая 2016, 22:18
Не читала все комменты, но какое-то странное обсуждение. У каждого работника есть обязанности, которые он должен выполнять. Не думаю, что в должностных обязанностях врача написано, что пешком подниматься не выше 5 этажа.
Зарплату врача, его компетенцию, обязанности государства перед врачом маму больного ребенка мало должны интересовать в сложившейся ситуации.
На месте мамы не оставляла-бы эту ситуацию, а обратилась-бы в суд, может тогда другие врачи подумают, оставлять-ли на произвол судьбы тяжело больного человека.
В нашей стране никто ни за что не отвечает, анархия полная, несоблюдение законов тотальное, а многие еще и защищают нарушителей прав других людей!
Бесит позиция "никто никому ничего не должен"! Так не бывает! Элементарно, давайте все не будем соблюдать правила дорожного движения и каждый будет ездить так как ему хочется!
Комментарий удалён
Tanchik 2 мая 2016, 22:47
Как раз комплексы у вас присутствуют. Лучший способ защиты-это нападение. Искренне жаль вас,если такой способ общения для вас привычное дело(((
milena 3 мая 2016, 14:23
Эстель вообще неадекватка во всех темах причем
Yasha 1 мая 2016, 22:57
дайте ссылку на нормативный документ и я успокоюсь)
lizinat 1 мая 2016, 23:33
К сожалению, бывают разные непредвиденные жизненные ситуации. В данном конкретном случае хочу обратить внимание на несколько акцентов в истории болезни ребенка .... Автор поста передал рассказ мамы больного ребенка и не является прямым свидетелем или участником проишествия, что уже есть по сути субъективным фактором( не из первых уст). Далее, в своем большинстве бригады неотложной помощи укомплектованы по 2 человека, в лучшем случае три( санитар, фельдшер, водитель). На вызов приезжает фельдшер, а не врач. Врачи скорой помощи с высшим образованием редкость, практически вымерли. Глубоко сомневаюсь, в том, что прибывшая бригада мотивированно дала отказ от осмотра ребенка. Вероятно, маме был предложен вариант собрать " Тревожный чемоданчик" и осмотреть ребенка непосредственно в салоне неотложки с последующим предложением транспортировки больного в специальное медицинское учреждение . Как правило , мамы общаются в тел режиме с оператором, выясняются подробно все симптомызаболевшего и контактные данные( больного ребенка и мамы). Приехавший по вызову дежурный неотложки строго выполняет предписанные протоколы оказания помощи и тому подобное. Сомневаюсь, что дежурная бригада включила мягко говоря игнор и уехали восвояси. В юридическом аспекте, они себя защитили. И наконец, что касается мамы ребенка: критическая температура( более 39.5) не развивается молниеносно( бывают исключения, но редко)... Существовал какой то продромальный период, который сопровождался постепенным поднятием и снижением температуры.... Вероятно мама несколько суток(. 2-3) баловалась жаропонижающими противовоспалительными препаратами( препаратом) в непонятной надежде , поэтому есть и ее опосредованная вина... Ни в коем случае , не оправдываю неродивых врачей, учителей, работников Жеков, прочих профессионалов в разных сферах народного хозяйства ( термин совковый). Не суди, да не судим будешь. Не заглядываю в чужие карманы, а только в свои. Хочу отметить к завершению коментария следующее: мы люди, а не Боги. Две трети людей в белых халатах- негры! В белых халатах! Жертвы системы здравоохранения и нескончаемых реформ в системе медицины Украины. Оставшаяся одна треть в булочную пешком не ходят, у них действительно белые халаты, да и по вызовам они не ходят,не ездят, не бегают. Для мам живущих выше 5- го этажа и без рабочего лифта , как альтернатива неотложки Борис, Интермед и т д. Никто денег не попросит, все услуги согласно прайса. Всем желаю самого бесценного, что есть у человека- Здоровья. Берегите себя и своих близких. Не роняйте свое человеческое достоинство и благородство. Апеллировать на другие противоречивые комментарии в отношении моего не намерена .
NataliZ 2 мая 2016, 22:57
Алена, один раз вызывали скорую ( в Киеве), и приезжали молоденькие фельдшера (вообще девчушка и два "зеленых" парня) У нас в городе тоже часто на вызов приезжает не доктор.
Mushlya 2 мая 2016, 23:10
Наталья, я с таким не сталкивалась, поэтому писала то что знаю на личном опыте.
NataliZ 3 мая 2016, 09:16
Согланса, просто некоторые писали, что такое вообще невозможно, что приезжают только врачи и все.
AnastasiyaP 2 мая 2016, 00:37
это суки, а не врачи в таком случае....извините за выражение....иногда каждая минута дорога, автор я бы пожаловалась в министерство, конечно после того, как ребенок был в не опасности....а потом смотришь по новостям б...ть как они друг друга выгораживают, но уже....пусть хоть по шапке получат!!!
Nika_Natali 2 мая 2016, 01:11
спасибо, узнаю.
Комментарий удалён
Irina_ry 2 мая 2016, 01:31
Ирина cегодня в 01:31 Удалить
Все вызовы фиксированы, не проблема узнать бригаду
Tanchik 2 мая 2016, 07:05
Самое неприятное в нынешней ситуации с медициной то,что в медицинских университетах очень дорогая оплата за обучение. Поэтому много талантливой молодежи, тех,кто действительно хотел бы и смог помогать людям,не могут учиться((( Я вижу в даной теме есть медицинские рабочие,которые понимают проблемы людей. Девочки,спасибо Вам за это!!!
irina77 2 мая 2016, 13:12
Да оплата пожалуй самая высокая из всех вузов, но есть и бесплатное обучение, если человек действительно способный и целеустремленный, есть шанс поступить на бесплатное обучение. Я училась на бесплатном, конкурс конечно огромный, но попытаться всегда стоит. С каждым годом престиж работы падает, многие, окончив университет по специальности не работают. Поэтому, думаю, конкурс на бесплатное с каждым годом будет становится меньше, если в медицине ничего не поменяется.
Irina_ry 2 мая 2016, 13:42
Юр академия дороже)
Tanchik 2 мая 2016, 07:06
Медицинские работники)))
Tanchik 2 мая 2016, 07:14
Рассуждения на тему: " врачи имеют право не подниматься выше 5 этажа,ведь это лишняя нагрузка на них" надо и для других профессий "придумать" подобные права. Допустим,если у меня в 1 классе учится 35 детишек,то я имею право не проверять больше 30 тетрадок(а их каждый день 35+35:письмо и математика), так как это тоже нагрузка))) Девочки,конечно это шутка. Я осознанно выбирала работу и не жалуюсь. Просто для меня было открытием,что бригада скорой помощи имеет право отказаться спасать человека...Меня это шокировало.
mishka 2 мая 2016, 21:49
я в шоці(((((((
Ckpenka 2 мая 2016, 22:14
Всю тему так и не осилила прочитать. Но от некоторых комментов типа: Впм никто ничего не должен, а ребенок че без сознания был, что скорую вызвали и т.д... слов нет! Вот именно из-за таких алчных врачей странна утопает в дерьме, жаль только, что страдают наши дети! Желаю всем здоровья и будьте человечней что ли....
irina77 2 мая 2016, 23:11
++
irina77 2 мая 2016, 23:16
На последней пятиминутка: если вам на приеме предложили денег, нужно откаться, если отказ не принимается, нужно поставить в известность руководство. Идет борьба с коррупцией. Это была не шутка. Я побегу докладывать, что тетя Таня мне десятку дала за успешное лечение.
irina77 2 мая 2016, 23:17
Пятиминутке, отказаться
Ckpenka 2 мая 2016, 22:23
Да, в плане здоровья! Тема ведь не про политику
Nika_Polska 2 мая 2016, 22:37
так в плане здоровья виноват тот, кто вакцины не завозит, амбулатории семейного типа придумал и опять кроль с королем
Ckpenka 2 мая 2016, 22:50
Аа, так вот почему к горящему ребенку скорая не поднялась. .
Elenamir 2 мая 2016, 22:44
Дорогие девочки, медицина не может быть бесплатной и всем должной. За все нужно платить. И плата эта не абстрактная в ввиде нынешних налогов, а в полне конкретная. И когда страховая будет это контролировать, то врачи по домам бегать перестанут. И скорая на всякий случай ездить не будет. Вот только очень хочется что бы у нас с вами были финансовые возможности все это осилить. Так что здоровья нам и нашим семьям.
NataliZ 2 мая 2016, 23:01
+++++
karolinaN 2 мая 2016, 22:46
Врач должен оказать помощь хоть в подвале,хоть в болоте,хоть в лесу
хоть на крыше небоскрёба
Врач не имеет права отказывать в помощи
Если вы заявите и серьёзно возьмётесь, его накажут
в последующем могут отстранить от обязанностей
karolinaN 2 мая 2016, 22:53
есть много хороших врачей,и много людей,которые воняют просто чтобы окупить себе лечение
Nika_Polska 2 мая 2016, 22:56
что-то не улавливаю суть вашего комментария
karolinaN 2 мая 2016, 23:01
я о том,что с разных сторон есть хорошо и плохо
люди везде разные
Elenamir 2 мая 2016, 23:09
Наталья, врач не всемогущ. Он конечно может попытаться оказать помощь как вы написали и в болоте. Вот только результат такого лечения не всегда радует. И без надлежащего обеспечения техникой и медикаментами, чуда не будет. Так что на ближайших выборах ищем в программах кандидатов в президенты конкретные ответы о будущем нашей медицины.
Sanechka 2 мая 2016, 23:23
Очень замечательный комментарий
Mushlya 2 мая 2016, 23:26
Мирутенко Елена, не всемогущ - это так. Но сделать укол демидрола с аналгином, если нет аллергии на препараты, мог бы, чтобы сбить температуру. И это первое что предлагают при очень высокой продолжительной температуре.
isida_86 3 мая 2016, 00:02
Алена, +++
isida_86 2 мая 2016, 23:35
Не читала всю тему, но от первых же комментов аж затрясло! Какие же злые люди! Комментарии типа "оторвали задницу родители и повезли на машине" да с радостью! а если машины нет? Такси? О чём вы??
Я живу на 9 этаже, у дочки в 1,7 г была температура 40,5! На улице февраль,далеко за полночь и я беременна. И что, если бы лифт не работал? Пусть ребенок бы сгорел только потому, что врачи не в спортивной форме? Только потому, что врачи никому не должны? Мир ополоумел! И советчицы тут тоже!
Tanchik 2 мая 2016, 23:57
+1000%
Selena 3 мая 2016, 08:41
Яна, и меня затрясло. Я полностью поддерживаю ваш коментарий. Врачи, которым по-инструкции можно не подняться на 9-й этаж, оправдывающие здесь отказы приезжать на вызов К РЕБЕНКУ (!!!!) и т.д.! У Вас совесть есть? Обычный человек не ОБЯЗАН разбираться в медицине. Молодая мама, с ребенком 1-1,5 года - это девочка примерно 22 лет, у которой опыта нет никакого вообще! И, если она звонит в скорую, то НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ! может, действительно - ничего особенного, а может - пневмония. Врач не всегда ставит правильный диагноз, а молодая мама должна точно определить что с ребенком? И не вызывать, чтобы не беспокоить лишний раз бригаду скорой помощи:) Очень печально, что отношение к людям такое... В каждой профессии есть ньюансы - вы бухгалтером в наше время поработайте:) Или учителем:) Не нравится - переучивайтесь, ищите себя в другой сфере. Но отказаться подняться к больному ребенку... Ну, слов не хватает!!!
У нас педиатр - стаж более 30 лет, ДЕТЕЙ НЕНАВИДИТ, так сама и говорит, а деньги взять всегда рада... Направила сдать два анализа, но только в СИНЕВО. Один стоит 500 грн, другой - 650... Я сказала, что столько не зарабатываю - можно ли сделать в другой лаборатории ( 70 грн+120)?. Сразу лицо скривила...
Поймите, врачи! Мне, например, не жалко оплатить вызов, хоть у нас деньги и не лишние, когда оказана адекватная помощь. Но вы же на работе, и получаете з/п! НУ РАБОТАЙТЕ ЖЕ!
isida_86 3 мая 2016, 11:14
Я, Лена, тоже с вами согласна. В каждой профессии свои нюансы. У меня свекровь в соцзащите работает бухгалтером. Встает в 5 утра, в 6 уже возле казначейства. Ждёт потом 2 часа, чтобы быть первой. Чтобы нуждающиеся люди получили свою помощь в первых рядах! Зарплата - минимальная, в карман никто ничего не кладет. Никто и не заставляет её это делать, но она такой человек. Платят зарплату - выполняй свою работу на отлично. А тут... врачи никому ничего не должны...Понимаю, что некоторые по первому "пуку" в скорую звонят, но с таким отношением может на самом деле случится трагедия.
Nevirevi 3 мая 2016, 13:34
вы пойдите поработайте в неотложке, потом посмотрим как запоете. "у нас в стране" все считают что им обязаны. в Испании беременные в очереди сидят пол дня на роды.и никто никому не обязан имея страховку и платя немалые деньги.
Комментарий удалён
Tanchik 3 мая 2016, 13:53
Идёт=идете
Selena 3 мая 2016, 14:58
Вот интересно получается: врачи - не ооьязаны, полиция - тоже не обязана (!?), депутаты - нк обязаны, больничные-помощи-субсидии - не обязаны... Так может, на не нужны ДАРМОЕДЫ? Мы ОБЯЗАНЫ их сожержать?
isida_86 3 мая 2016, 14:47
Ахах)) Ну да, поэтому наши богатые соотечественники уезжают за границу в очереди на роды посидеть)))
Или ой, синьорита, не рожайте. ваша очередь ещё не подошла :)))))
Irina_ry 3 мая 2016, 17:03
)))))