Странно как-то...чувства двоякие и...я лишь наблюдатель,не совсем сторонний,но наблюдатель и хреновый советчик. Два друга,таких,настоящих,которые прошли много...очень много и разного. И вот в дом к одному постучалась война,точнее,он не смог сидеть в стороне,когда где-то...ну,вы знаете....А второй....просто работает, он знает и понимает,через что прошел первый, но вот сегодня под конец чудесного отдыха семьями, первый зачем-то захотел услышать известный лозунг из уст второго. А этот по каким-то своим принципам не захотел говорить. Вот решил,что друг должен его принимать как друга, а не как того,кто поддерживает или нет взгляды первого....ой,закрутила я,но надеюсь разберете...
И понеслось....В итоге первый друг поднял руку на второго...ВТорой подавлен... На наши(не только мои)предложения поддакнуть, он сказал, НЕТ и точка,пусть принимает меня таким. И первого жаль,у него ведь после всего психика уже не та... И посоветовать нечего..
Тема не для обсуждения этих двух,это просто мои мысли,просто страшно смотреть,как такая,казалось,крепкая дружба начала шататься(надеюсь устоит) из-за войны... Ведь это же не только у этих двоих,таких друзей/родных не мало...
Мира всем нам в стране и в сердцах!
O_L_Y_A_ 26 августа 2019, 21:56 6
Да,закрутила так закрутила
Irochka_Plombirochka 26 августа 2019, 21:59
ой,я сперва сама не поняла,что у них там случилось...а поняв,была,мягко говоря,в шоке((((
IrinaL 26 августа 2019, 22:00 8
Согласна. Да, разбила, закрутила, рассорила. Довелось это все на себе прочувствовать((
Irochka_Plombirochka 27 августа 2019, 22:19
Это о войне,видимо,речь
IrinaL 27 августа 2019, 22:45
Ну, конечно.
IrinaL 27 августа 2019, 22:45
О войне((
Flame 26 августа 2019, 22:00 6
Это действительно страшно.У меня на глазах развалилась семья очень крепкая,просуществовавшая 20 лет только потому что жена была за Порошенко а муж за Зеленского.Я думала они за развод шутят таки нет разводятся .Я считаю что каждый человек вправе иметь свое мнение на счёт всего :веры,языка,войны,прививок это его мнение и с ним нужно считаться .У меня есть с друзьями темы по которым мы полностью расходимся мнениями но у нас слишком сильная дружба чтоб ссориться из-за этого.Да и вообще это не уважение другого человека!А это уже не дружба
Dastish 27 августа 2019, 06:41 1
Flame яВас полностью поддерживаю, что каждый имеет право на свой выбор, мнение. но развод.... это просто анриал для меня. я с мужем в огонь и в воду. когда муж лежал в больнице с сердцем, мы перед миниоперацией прощались по телефону (риски всегда есть), он сказал его кремировать. раз его значит и меня. а недавно заикнулся - я не хочу в земле. у меня глаза квадратные - а где спрашиваю??? развееть прах над водой. еу паз он так, значит и я так. а разводится из-за политики... жесть
Ирусь жалко твоих друзей. но только они могут разобраться в своих отношениях.
Irochka_Plombirochka 27 августа 2019, 08:09
Да я и не лезу. Верю,что у двух 40-летних мужиков хватит ума разобраться
OlgaTau 29 августа 2019, 11:01 1
каждый человек имеет право на своё мнение - до тех пор. пока его мнение не затрагивает достоинство и интересы других. Мы же не знаем, КАК отстаивали свою точку зрения те муж и жена друг перед другом. Не думаю, что там дело только в разных взглядах.
Akvito 26 августа 2019, 22:00 75
Какого ху.. я психика не та. Наши предки все воевали и ниче, херней не маялись лозунги не кричали, а страну отстраивали. И раз в год шли в ордена на парад. Достойно. А тут маминькины сыночки воевать пошли и все, теперь у них психика уже не та.
Katusha 4 сентября 2019, 04:23
Не было никаких парадов до Брежнева, с войны тоже приходили разные,бабушка вынуждена была уйти от дедушки, после контузии было просто опасно с ним жить под одной крышей, тогда не было ни реабилитационных центров, ни психологов. Просто тогда во всех была сломана психика и у тех, кто на войне, и у тех, кто в тылу, поэтому никто не зацикливался, люди много работали и было не до личных тараканов.
Irochka_Plombirochka 4 сентября 2019, 18:09
Возьмём во внимание и то,что крайне редко женщины рассказывали о проблемах в семье.
Katusha 4 сентября 2019, 18:44
Бабушка жила в селе, за то что ушла от мужа такого наслушалась о себе, даже моя прабабушка не поддержала, бил , за топор хватался , то все фигня, главное ж как она одна то без мужика будет и что скажут люди.
Annushka9 26 августа 2019, 22:01 4
Знаю семьи которые оказались ...по разные стороны. Вот это очень тяжело когда муж и жена смотрят в разные стороны.
Arlana 26 августа 2019, 22:03 35
Я на стороне второго. Точнее думаю тоже так - или принимай, как есть, или...У каждого есть те моральные принципы через которые он не может переступить только через то, что так захотел кто-то другой.
Missis 26 августа 2019, 22:59
+++
Legendovna 27 августа 2019, 06:32 2
Но тут получается, что второй первого не воспринял как есть...
Irochka_Plombirochka 27 августа 2019, 08:10 1
И воспринял, и поддержал его выбор,не смотря на иной взгляд на ситуацию
Svetlana18 26 августа 2019, 22:03
Вы о настоящей войне? Или какой? Выше привели примеры, вот у меня и созрел вопрос.
Комментарий удалён
Irochka_Plombirochka 27 августа 2019, 09:06
Сам
Svetlana18 27 августа 2019, 11:50
Я немного о другом.
Nataly 26 августа 2019, 22:03 31
Синька зло:grin:
Irochka_Plombirochka 26 августа 2019, 22:07 1
))) Не,там этого дела было минимум, снами были дети.
natalya__ 26 августа 2019, 22:05 14
Да, к сожалению, становится нормой силой навязывать убеждения.
yanina24 26 августа 2019, 22:06 9
Убеждения убеждениям рознь.
Если,к примеру,друг убежден,что женщинам за 40 лет и за 60 кг не стоит ходить в коротких шортах,а я убеждена,что это их личное дело- такая разность в восприятии бытия никак не повлияет на наши отношения...
Но,если же друг яростный сторонник вступления Украины в таможенный союз,а я тверддо уверенна,что только ЕС и НАТО спасут нас от вымирания(ситуация полностью гипотетическая),то,есесно,нам с ним станет не по пути.Потому,что я твердо уверена в своей позиции,значит,я считаю,что другие пути хуже,и плохо повлияют на жизнь моей семьи,и страны в целом.И,следовательно,мне будет тяжело общаться с человеком,который этого не осознает.
Но,возможно,мужики просто выпили лишку,вот и занесло.Они уже забыли,а ты мучаешься)
Equitable1 26 августа 2019, 23:06 5
И я ругаться не стану, и с близкими людьми политику стараюсь не обсуждать, но и лозунги, противоречащие моим взглядам, выкрикивать не буду... А муж мой, с началам майдана, очень многих друзей потерял, молчать не умеет, очень категоричен в таких вопросах...
yanina24 26 августа 2019, 23:09 5
Вот так,казалось бы,удачный пример превращается в неудачный))
Допустим,один друг убирает за своей собакой во время прогулки,а другой нет,и никогда...Казалось бы,мелочь. Но,если первый убирает не потому,что так модно сейчас)),а заботится о том,чтобы никто не вступил,и во дворе было чисто,то как он сможет нормально воспинимать второго,если тому реально на всех похер?Хоть у них и одинаковые взгляды на политику))
Lusik_86 27 августа 2019, 17:01 1
У нас с мужем разные полит взгляды . голосовали за кардинально противоположных кандидатов .на семейную жизнь никак не влияет.
kseopatra 26 августа 2019, 22:08 4
...че за лозунг то? Слава Украине или про путина? ))
Я думаю что их дружба закончилась тогда, когда тот ушёл на войну. Другая обстановка, стрессовая, другие разговоры и в следствии чего, мысли и взгляды.
solodka 27 августа 2019, 09:43 13
Я бы не отождествляла людей и страну с лозунгами. Когда-то кричали "слава кпсс". Время прошло, события круто поменялись и есть вероятность, что еще поменяются не раз. Можно любить страну и быть благодарным солдатам за защиту и без восклицаний. Просто иногда они не к месту, как мы видим с темы автора.
Комментарий удалён
Elenamir 27 августа 2019, 17:45 3
Людмила, спасибо!
barambulechka 26 августа 2019, 22:11 1
у каждого своя правда.А водка усугубляет.
Svetlana18 26 августа 2019, 22:32 1
Вот и у меня такие есть друзья
Мы со всеми в хороших отношениях, тема войны и политики не подымается.
Irochka_Plombirochka 26 августа 2019, 23:06
Мы даже в семье стараемся не поднимать тему политики,только всегда над папой подшучивали,что он снова за коммунистов)))
dyspet4er 27 августа 2019, 07:14 13
Правда может и своя, но если бы мой друг пошел туда не по повестке, а по реальным убеждениям, вернувшись , заставлял бы кричать - Москалей на ножи, то дружба закончилась бы. Если бы муж стал неугомонным, то наверное и брак бы закончился.
maksim 26 августа 2019, 22:13 4
Решили потерять дружбу ,вперед !! И это взрослые мужики!
Irochka_Plombirochka 26 августа 2019, 22:14
Так отож
Ludo4ek 26 августа 2019, 22:14 18
Для друга, котрому війна не просто слово - принципи важливі. Тому люди без принципів друзями йому бути не можуть.
Дружба жива, це рух, погляди. Справжня дружба це не просто відпочити.
Baffi0109 30 августа 2019, 19:16 5
Я в шоке от комментария пошел льготы искать.что Вы несёте!!!??мой муж пошел добровольцем.был ранен.дома двое детей.зачем все опошлять!!!??он пошел чтоб вы и ваши дети не видели войны у себя дома!!!сказал.дети гибнут.а я буду дома сидеть!а вы льготы . земля!!!да за 2 рабами поехал.теперь пашут у нас на плантации!!а то что взрослый дядька пугается всех громких звуков.плохо слышыт.это все ради льгот!конечно!слава Богу живой вернулся!!!сейчас говорит не пошел бы.а тогда в первых рядах пошел.сейчас вообще не понятно за что ребята гибнут.тогда была идеология.и не надо всех гребти под одну гребёнку.мира всем нам!!!
Irochka_Plombirochka 30 августа 2019, 20:26
Вот этот парень тоже шел тогда,в самом начале
dyspet4er 31 августа 2019, 11:06 3
Бухать с ним точно нельзя
olla_13 26 августа 2019, 22:28 3
Я с подругами , и коллегами по разные стороны мнений. О политике не заговариваем. Когда проскальзывает тема, просто выслушиваю мнение без выпадов в их сторону. Так проще, у них свой опыт, свое видение. Кто прав-кто нет-не поймешь, лучше не разбираться.
Irinka_kartinka 26 августа 2019, 22:41 25
А если б первый захотел не лозунг услышать, а еще чего-то там придумал, то что начинать выполнять? С какого перепугу? Я на стороне второго, что это за театр, кто-то в образе, а кому-то подигрывать.
Equitable1 26 августа 2019, 22:47
Irinka_kartinka ,+++
Oxi100 26 августа 2019, 22:48 19
Ви розумієте- це не просто різні погляди на одну річ. Через це люди не йдуть на війну. Людина хотіла почути від друга, що все, що він робить - не дарма. Це не просто " не приймає таким , як я є". Людина готова віддати життя за свого друга, а той за це навіть дякую не скаже.
Irochka_Plombirochka 27 августа 2019, 19:53
Я к тому,что не за льготами он шел
LelDi 27 августа 2019, 19:54
Ксена+ много таких,как и в истории Афганистана
Akvito 27 августа 2019, 20:51
Он не идейный.
Irochka_Plombirochka 26 августа 2019, 23:08 1
Дай Бог,что утром все это испарится и они вспомнят,что они друзья! А то реально жалко на обоих было смотреть,
AMOR_FATI 26 августа 2019, 23:14 2
Дхарма друга. Всё прояснит.
Значит не друзья. Значит пришло время либо расстаться, либо понять урок, что друг это не тот кто поклоняются твоему идолу.
Друг это тот, кто принимает тебя таким как ты есть.
AMOR_FATI 27 августа 2019, 10:20 1
Простить и продолжать отношения это разные вещи.
Прощать обязательно нужно. Иначе и без ножа человек уже носит нож в сердце.
Сам себя ранит постоянно обидой своей.
А вот возможность стать другом, испытывать те же чувства которые испытывает друг - это уже другой вопрос, сможет ли. Это уже должен тот кто пошёл против друга - вымолить, искупить, заслужить.
Смогут ли они стать истинно друзьями как прежде зависит от уровня духовного развития каждого в частности.
dyspet4er 27 августа 2019, 11:19 2
Это я и имела в виду, на психов обижаться не стоит, их надо избегать
AMOR_FATI 27 августа 2019, 12:14 1
От судьбы не убежишь.
Люди часто думают что зло это тот кто негативно поступил. Но ведь поступил по отношению к вам например. Не бывает в этом мире случайностей. Всё негативное что происходит это либо урок либо предупреждение либо наказание если по хорошему ранее не понимал.
Страдания бывают разные.
Душевные Страдания способны привести к смерти.
Не в том смысле как люди думают что страдаешь и бац умер.
А в том, что Страдания это страхи или обиды или гнев и тд, негативные чувства меняют в целом качество жизни человека во всех сферах : вера, деньги, знания, коммуникации, дети, партнёры и супруги и тд и тд,
Вначале появляются проблемы с деньгами,
Потом в отношениях,
Потом начинаются болезни
Если и так не понял отбирается жизнь.
Кроме детей до 14 лет, там другая система, карма родителей и их собственная прошлой жизни.
Так вот насчёт избегать. Урок все равно придётся пройти по своему пути. В зависимости от того какими чувствами руководствоваться человек когда дружил и какими когда ударил и прочее.
Часто приходит время когда людям просто нужно расстаться. Один перерос другого или у одного деградация. Рассматривать правы ли они и каждый в частности вообще нет смысла.
Что-то привело в жизни каждого к конкретно этому конфликту. И у каждого конкретно их урок который может быть совершенно иным для второго.
Вот вчера только случай в практике. Женщина и мужчина оказывается встретились для того чтобы понять, в её случае что она изначально не имеет никакой роли. Потому все мужчины к ней относились никак. Да эмоции страсть и тд, но она в конечном итоге никто. Не отношения,, не любовница, не мать, не жена... А для него - урок нести ответственность за свои решения.
Встречались расставались эти качели туда сюда несколько лет. Вместе невозможно и врозь никак. И все почему. Потому что и у неё и у него урок сатурна, транзит сатурна у неё в восьмом доме и у него, в седьмом. Каждому свой урок пришло время (время и есть сатурн) понять и осознать. Только поймут - перестанут получать в жизни одни и те же уроки. Не поймёшь с этим человеком (учитель), тогда придёт другой и ситуация повторится.
Так что избегать не получится. Если у человека проблема с друзьями например и он решит вообще не дружить, вот так изолировать себя от проблем - тогда будут другие проблемы 11 дома. Проблемы с социумом, и да они будут колбасить. Например человека заслуги не признает общество, будет его конкурент в сотни раз хуже но его признают а героя нет.
По тому же дому иные проблемы могут возникнуть. Отсутствие прибыли в жизни. И много других вещей. Зависит от положения планет в натальной карте человека можно понимать какие проблемы начнутся у человека.
Потому что любая негативная ситуация - это долг. Карма. Просто приходит время, когда за долгом приходят коллекторские компании. А время собирания долгов и возврата кредитов например по деньгам - когда у человека транзит сатурна во втором доме,...
разводы, партнёр предаст, бизнес станет хуже или отберут или ещё потери в бизнесе иного характера , но скорее в обратном порядке - когда не проработаны качества по седьмом дому, и транзит сатурна заходит седьмой дом в карте человека и все, пошло... Итд
То есть потому и говорится что беда не приходит одна.
Но если заметите вначале все же есть предупреждения. Человек говорит сглазили, рок и тд. Но нет. Просто пришло время отдавать долги. И если духовно не развиваться, не понимать знаки или не обратиться хотя бы к кармическому и духовному психологу, гуру, наставнику чтобы осознать смысл урока - тогда отберут ещё больше.
Когда говорят спасибо боже что деньгами - это значит спасибо за предупреждение. Деньги это первое что начинают отбирать. Неважно как, это уже в карте видно, кто-то теряет работу, кого-то обворовывают, у кого то что-то ломается, у кого то муж проигрывает и тд... Потом как я писала начинают отбирать отношения. Потом здоровье. Если серьёзный грех, тогда и жизнь. Онко заболевания к примеру это не физика. Это мысли. Снаружи святой меценат, который носит всю жизнь вину или обиду или гнев - вот кто болеет. Но как только изменятся мысли, как только человек помет, сразу болезни отступают, опять же по разному. В зависимости от положения в карте человека. У одного появляются супер специалисты. У другого деньги на лечение. У третьего вообще может мистически все пройти.
Поэтому нет, не избегать. А понять смысл урока.
KettyLizzy 26 августа 2019, 23:16 4
Так жаль...очень жаль ...
Знаете, пускай не так же,но тоже по теме,у моего папы был старший брат, жил он в Белоруссии,но сам украинец,как приезжал на родину-землю целовал...а когда война началась,как то говорил он с папой моим по тел, и на почве этой темы они поругались (брат начал говорить,что все лож,что мы сами друг-друга убиваем-это так им их среда массовой инфо сразу все преподносили, а папа сказал,что все не правда ....)
В итоге розругались очень сильно, брат очень вскоре умер, и папа до сих пор простить не может себе что так все произошло....прошло уже более 3х лет к сожалению!
Я очень бы хотела,чтоб наших героев уважали!!!!
KettyLizzy 27 августа 2019, 06:15
Я не знаю как так вышло, все таки в разных странах жили, всегда узнавали обо всем, тем более тема войны стала тогда актуальной...
Я лично,не с кем кроме мамы/мужа (если нужно) о политике не говорю, это личное дело каждого
dyspet4er 27 августа 2019, 07:18 2
Как можно требовать уважения, оно или уже есть, или нет.
Olga08 27 августа 2019, 12:30 1
Вот правильно написали, с родными о политике не спорю, а друзья на то и друзья общие интересы взгляды чтоб было с кем поговорить обсудить, а если интересы не совпадают то зачем такая дружба!