Девочки, прошу помочь советом. Имею близкого родственника, мужчина 37лет, холост, родителей нет. Сейчас у него навязчивая идея уйти в мир иной. Такие попытки были уже, ещё в подростковом возрасте и юности. Но сейчас уже всё "серьёзно": попрощался с близкими людьми, раздает всем свои вещи, продукты. Очень хочется ему помочь. Живёт он в 200км от меня, мы уже с мужем ездили, упрашивали, чтоб ехал с нами, потом ещё муж ездил сам, безрезультатно, работу муж ему нашёл (до этого у человека была работа, с июля бросил), жильё тоже. Не соглашается и твердит своё. Я уже понимаю, что нужна психиатрическая помощь, но как её предоставить человеку, который от нее отказывается? Муж предлагает сделать ещё одну попытку, поехать с крепкими парнями и затолкать в машину и везти в клинику. Но я боюсь сделать ещё хуже, ведь у человека ещё и сердце больное. Да и поможет ли такой вид помощи? Примут ли его туда? Может, кто-то из вас знает как помочь или куда обратиться за помощью? И вообще, возможно ли это. Всем неравнодушным спасибо за ответы.
Physeter 10 августа 2019, 10:04 9
В таком случае нужна только психиатрическая помощь, параллельно с психологом+поддержка близких. Других вариантов к сожалению нет( Держитесь, боритесь!
Physeter 10 августа 2019, 10:18 2
Если такое было в подростковом возрасте, значит уже обрело хронификацию( Возможен БАР, ШАР, реккурентная депрессия. Важен правильный диагноз!
Zhanna85 10 августа 2019, 10:26
...и лечение, но получить его может только тот, кто желает этого.(
Physeter 10 августа 2019, 10:33
Очень редко когда человек этого хочет, но знакомый который столкнулся с этим, очень хотел войти в долгую ремиссию, но увы, его уже нет( Самое печальное, что в нашей стране нету нормальных психиатров...
Nataly 10 августа 2019, 10:10 46
Я конечно не сильна в этом вопросе, но кто хочет это сделать, тот делает, а не всех оповещает и продукты раздает. Это больше похоже на то, что он как раз хочет внимания и чтобы с ним повозились
Ta_ta 10 августа 2019, 22:47
у меня соседка тоже так долго всем рассказывала о желании умереть. и лечили. и внимание 24 часа в сутки. в один день помылась, переоделась в брюки (был пунктик что в юбке нельзя умирать. юбка задерется и будет стыдно), и вышла в окно. и самое страшное, на глазах своей 12летней дочери. девочка пыталась её удержать, но не получилось. хорошо что сама не выпала.
Majchuk 10 августа 2019, 23:05 1
Це ужасно...
Viksya 10 августа 2019, 23:45
Есть такое понятие, как показательный суицид. Когда всем говорят, привлекают внимание, заостряют тему и таки кончают жизнь самоубийством
Viktoriya1981 10 августа 2019, 10:15 8
И чего жалеть такого? Ну нет смысла жизни у него. Пусть идет в мир иной
Zhanna85 10 августа 2019, 17:14
Елена, Вы правы.
olga1978o 10 августа 2019, 17:24
Виктория жалеть не надо , а помочь точно надо. Легко говорить когда это не ваш родной человек. Нам чужим людям проблемы других до одного места.
olga1978o 10 августа 2019, 17:25 1
Когда летишь с моста понимаешь что все проблемы решаемы, НО ты уже летишь с моста
Irinka_kartinka 10 августа 2019, 10:21 9
Без его согласия в клинику не положат, такие у нас законы, уже нет принудительного лечения. Без лечения ему не справится.
Ola_la_la 10 августа 2019, 14:41 4
А меня раздражают такие люди люди до невозможности. Зачем его тянуть?? Множество людей с тяжёлыми болезнями зубами и когтями цепляются за жизнь, а у этих видишь ли смысла нет... Нет смысла - пожертвуй хоть свои органы (только не мозг, ибо там труха). Извините за резкость, но действительно накипело, столько этих придурков развелось..
Irinka_kartinka 10 августа 2019, 16:58 14
Олала,от этого никто не застрахован, таким придурком можете оказаться и вы, причин много. Это такая же болезнь, как и остальные, только даже страшнее, от человека ничего не зависит , он не управляет собой, его мозг работает по другому.
Zhanna85 10 августа 2019, 17:10 2
Олала, не поверите, большинство из нас именно так и считают. Пока не коснется близкого человека и ты готов в лепешку разбиться, но помочь.
Maryhanchik 10 августа 2019, 10:23 6
Поговорите с психиатром, что он посоветует, я бы принудила лечиться если это близкий мне человек
Zhanna85 10 августа 2019, 10:31
Попробуем, лишь бы успеть.
nane107 10 августа 2019, 14:35
+
bondar_vv 10 августа 2019, 10:29 2
Я не лікарь. Але буквально вчора читала про симптоматику шизофренії. Почитайте і Ви. Можливо , щось проясниться.
Zhanna85 10 августа 2019, 10:33
Читала, но как действовать не пойму.
serbova 10 августа 2019, 10:32 2
моего родного человека не стало в 23 года. Самое страшное, что на пальцах я видела полосы от веревки в последний момент он захотел жить, но уже было поздно..Он хотел жить, но уже было поздно
Комментарий удалён
irenika 11 августа 2019, 13:20
У моего родственника остались родители, брат, дочь маленькая... Нормальная работа, свое жилье. Его это не остановило((
Zhanna85 11 августа 2019, 14:16 1
Співчуваю вам, дівчата.
Комментарий удалён
Physeter 10 августа 2019, 10:44 1
Лично у знакомого такого не было! В ремиссии были абсолютно адекватные реакции и восприятие!
Zhanna85 10 августа 2019, 10:48 1
А по-моему, он просто болен и поэтому не понимает, что нуждается в помощи...
Profesora 10 августа 2019, 13:06
Уже доказано, что депресия єто болезнь, а не состояние, и ее лечить только медикаментозно, а не рьібками и котиками, и конечно нужно бороться, подсознание здесь вообще ни к чему, с медикаментозной поддержкой, и с сеансами психотерапевта, люди живуть долго и без навязчивьіх идей.
KidsShop1 10 августа 2019, 10:52 1
Если бы хотел сделал уже. Больше похоже на привлечение внимания или проблемы с головой. Около месяца назад мой муж был на похоронах близкого товарища. Суицид ((( Никто из друзей не заподозрил. Что говорить, жена и дочь не подозревали.
Zhanna85 10 августа 2019, 11:01
Тоже раньше так думала, но разные случаи бывают, оказывается, кто-то уходит тихо, кто-то демонстративно. А проблемы таки есть(
serbova 10 августа 2019, 11:13
может быть по разному
Kaseta 10 августа 2019, 11:00 1
А приехать к нему вместе с психиатром? Найти по отзывам. Это недешево будет, но....((
Zhanna85 10 августа 2019, 17:18
Спасибо, девочки. Общаться на эту тему он ни с кем не захочет, ПНД даже не знаю есть ли неподалеку, они ж не в каждом районе есть, наверное, у них там точно нет.
Akvito 10 августа 2019, 17:54
А психиатр на эту тему и не общаются сначала. Вы можете и не говорить что это врач. Они обычно заводят разговор на отдалённые темы, типа как погода и т. д.
Zhanna85 12 августа 2019, 09:24
...нац.гаряча лінія емоц.підтримки, анонсована ще в лютому 2018р, досі не запрацювала.
Комментарий удалён
Farfalla 10 августа 2019, 11:07 3
Настоящие суицидники уходят тихо, по английски, максимум записку оставляют. А если начинается такая тягомотина, как вы описали (прощается с родственниками, вещи раздаёт и т.д.), то это прямая дорога к психиатру. Это такое подсознательное желание привлечь к себе внимание. Ему реально нужна психиатрическая помощь.
ElenaPre 11 августа 2019, 09:25
Нет , к сожалению, зимой у родственника друг ушел из жизни, не обратили внимание на эти звоночки
mamaliya 11 августа 2019, 10:30
Совсем не так!По вашему мнению те кто уходят громко,а таких большинство,не суицидники?Это болезнь к сожалению.Здорового человека не посещают мысли о самоубийстве!Это больные люди,нужна помощь специалиста.
ElenaPre 11 августа 2019, 11:27
Я думаю девочки имеют ввиду людей манипуляторов у меня бабушка так себя вела, мама рассказывала, чуть что- пойду под поезд, а на самом деле бережет себя очень
kseopatra 10 августа 2019, 11:16 2
...я не сильна в этом вопросе, но если он Вам родственник, и других родственников у него нет, возможно как-то по закону объявить его недееспособным и взять его под опеку. Тогда опекун и может лечить его принудительно.
Zhanna85 10 августа 2019, 11:34
Замкнутый круг(. Болезнь есть, лечения не будет, пока не станет недееспособным, получается(
Irinka_kartinka 10 августа 2019, 11:48
Что б признать недееспособным все равно нужнь заключение психиатра, что б он лег в стационар (не точно,но скорее всего), потом подать в суд и там решает суд присяжных, это очень длительная процедура.
cinnamon 10 августа 2019, 11:51
Допустим, в стационар его и без согласия положат, но это будет гос клиника.
ElenElen 10 августа 2019, 11:33 1
Постанова про психіатрічну допомогу
Стаття 14. Підстави для госпіталізації особи до закладу з надання психіатричної допомоги в примусовому порядку
Особа, яка страждає на психічний розлад, може бути госпіталізована до закладу з надання психіатричної допомоги без її усвідомленої письмової згоди або без письмової згоди її законного представника, якщо її обстеження або лікування можливі лише в стаціонарних умовах, та при встановленні в особи тяжкого психічного розладу, внаслідок чого вона:
вчиняє чи виявляє реальні наміри вчинити дії, що являють собою безпосередню небезпеку для неї чи оточуючих
Zhanna85 10 августа 2019, 17:19
Пробовать будем обязательно.
Akvito 10 августа 2019, 17:55 1
Положат и без согласия. Туда и не таких привозят. Некоторые и ручку в руках держать не умеют.
Nika_147 11 августа 2019, 02:07
Там так умеют уговорить, что он и напишет, и подпишет, и сам рад будет лечь.
AMOR_FATI 10 августа 2019, 11:49 2
Лечение безусловно, и духовное развитие, гуру, наставник, через духовное но не делать акцент ни на какой религии.
Книги способные перевернуть мир, мировоззрение, снять блоки, пробудить интерес
Сила Ронды Берн - это реальный заряд духовного сознания, Джо Диспенза и много других авторов, для начала. Отношения нужны также, смена обстановки - поездка активный отдых, привлекать к какой-либо деятельности, возродить его мечту. Вообще нужен хороший психолог, есть мои коллеги с которыми я вместе в юности училась, работают именно в этом направлении психология пограничных состояний и психически расстройств, пару лет назад одного из моих клиентов вытянули, у меня не та специализация но могу направить.
Спорт. Активная деятельность. Просить помощи в тяжелой работе - стройка и тд. Это самое важное что вы можете сделать до того момента как пациент попадет в руки хорошего специалиста.
Можете взять коуча из духовной психологии или кармической психологии, хороший проведет с ним несколько бесед по телефону или скайпу это уже давно практикуется.
Спасайте всеми возможностями.
Тк суицид ведет к большим и долгим мучениям души после смерти на физическом уровне. Духовный или кармический психолог сможет нарисовать картину космологии вселенной, как устроен тонкий мир и обитание различных душ в нем в зависимости от поступков и жизни в материальном мире.
Очень надеюсь что человек обретет смысл и жажду жизни!
Успехов вам и огромной удачи!
Zhanna85 10 августа 2019, 12:02
Спасибо!
Ka_mi_la 10 августа 2019, 11:50 1
Не знаю поможет ли вам такой совет,но просто как вариант.сейчас есть много психологов, психиатров-волонтеров,ну которые помогают переселенцам,тем,кто служил в ато и т.д.есть группы поддержки людям с зависимостями.. ну как-то так.это может быть платно,но такие люди легче соглашаются куда-то съездить,поговорить,обследовать.или они могут вам подсказать куда обратиться,ну или хотя бы они могут уговорить вашего родственника на лечение,а там уже в ближайшее псих.отделение.
Просто без его согласия на лечение заберут только если вы его с петли снимете или он еще что-то себе сделает
Zhanna85 10 августа 2019, 12:03
Спасибо!
Kaseta 10 августа 2019, 13:05
Вот центр такого плана, девочка с кашалота там с ребенком была, бесплатная психологическая помощь, может, посоветуют что. http://kmarehab.org/about-me/
Zhanna85 10 августа 2019, 17:19
Спасибо.
Talya_03 10 августа 2019, 12:26 1
Сейчас по закону для госпитализации надо согласие пациента. Если сам не поедет, принудительно никто не повезет.
Zhanna85 10 августа 2019, 17:44
Так и есть, к сожалению.
Scally 11 августа 2019, 00:23
Нет, мы с таким тоже сталкивались. Забирают и без согласия, если человек представляет угрозу для своей жизни или для жизни окружающих
Yoro888 10 августа 2019, 12:50
У мужа брат все раздавал. Но не так очевидно все было - говорил, что хочет в монастырь ехать. Оказалось, что не это он задумал.
Zhanna85 10 августа 2019, 17:21
Вот, и никакая это была не самореклама, как девочки выше пишут. К сожалению.
ckovckov 10 августа 2019, 13:18 1
Два варианта. Или искать психиатра по месту жительства и договарваться с ним. Или несмотря на больное сердце скрутить и привести к психиатру, с которым договорились о принудительном лечении. Может приврать, что суицид предотвратили... Тут без медикаментов никак
Zhanna85 10 августа 2019, 17:22
Скручивать и поить чем-то боюсь из-забольного сердца.
ckovckov 12 августа 2019, 00:47
Тут как бы без вариантов. Можно дать таблетки от сердца. М скутить Через час, таблетки будут уже действовать. Можно ещё и успокоительного со снотворным + уговоры - ты же умирать собрался... Тебе не все ли равно куда мы едем..
Akvito 10 августа 2019, 14:09
Снотворного, проснётся уже в клинике. Но только отделение психиатрии. Диагноз может быть разный.
Akvito 10 августа 2019, 18:00 1
Только сначала договориться а потом привозить. Может ему и не нужна будет госпитализация.
Iyliana 10 августа 2019, 22:05
Сейчас в клинику определить не так-то и просто. Не знаю, как у автора в городе.У нас только по направлению от специалиста. Тоже хотели родственника отправить на лечение. Доктор из больницы сам лично сказал,что не может брать всех подряд
Akvito 11 августа 2019, 00:48
Ну пробовать нужно. Идти к заведующему, пусть направит на лечение в стационар или в поликлинику к врачу.