Привет всем. Подскажите, плиз, проведение собеседования-тестирования для поступления в первый класс законно ли? Можно как-то оперировать аргументами (законами, приказами, указами или прочими нормат.доками), что это незаконно?
Привет всем. Подскажите, плиз, проведение собеседования-тестирования для поступления в первый класс законно ли? Можно как-то оперировать аргументами (законами, приказами, указами или прочими нормат.доками), что это незаконно?
Темы: Розвиток дітей
Теги: школа, собеседование
Nadin_ua 25 мая 2015, 10:35
а СМЫСЛ?
Идите в школу по месту жительства - там нет никаких тестов))))
Хотите в гимназию или еще куда-получше - сдавайте тесты и терпите, что Вашего ребенка тестируют))))
NataliTatka 26 мая 2015, 10:48
Надежда, какой естественный отбор?! Это не по теме первоклашек. А по-поводу " мама пусть позанимается перед школой" - а если мама не может? Если одна воспитывает одного или двоих и чтоб прокормить на пару робот бегает? Но ведь ей тоже хочется лучшего своим деткам и лучшую школу, особенно если потенциал в них видит.
А учителя что? На все готовое? Вы нам обучите ребенка и мы с ним позанимаемся? Вам не кажется, что это неправильно?
Nadin_ua 26 мая 2015, 12:33
ИЗВЕНИТЕ, кроме своего моего имени Ваше чтиво не читаемо))))
Chumachechaya 26 мая 2015, 12:34
В моей школе, которая по месту жительства есть тестирование. Но это не конкурс на прием- или отказ при поступлении. Они определяют более сильные классы, и более слабые.
Zariwa 25 мая 2015, 10:35
А что именно вас возмутило?
Thor_SR 26 мая 2015, 11:36
В некоторых людях живет Бог, в некоторых Дьявол, а в некоторых только глисты. Фаина Раневская (с) )))
Zariwa 26 мая 2015, 12:38
О бактериях забыли)))))
Или вам бычий цепень интереснее? У него такой забавный цикл развития -прям межпланетный турист.
Thor_SR 26 мая 2015, 15:48
не. бактерии тоже не везде выживают)))
OKsunny 25 мая 2015, 10:37
Я бы глубоко не копала, остановилась на Конституции.
Стаття 53. Кожен має право на освіту.
"Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам."
_____________________________________________________
Возможно, стоит сделать письменный запрос в школу о ЦЕЛИ тестирование и с вопросом о зависимости результатов тестов с поступлением в желаемый класс.
Zariwa 25 мая 2015, 10:48
А чем выгодна лояльность школьной администрации?
Мне, как блондинке в юр. вопросах, уточните, пожалуйста?
OKsunny 25 мая 2015, 10:56
Хотя... ЗУ"Про загальну середню освіту"
7. Забороняється перевіряти рівень знань під час зарахування дітей до загальноосвітнього навчального закладу, крім гімназій, ліцеїв, колегіумів, спеціалізованих шкіл (шкіл-інтернатів).
NataliTatka 25 мая 2015, 15:28
Вопрос интересный. У нас по месту жительства школа Специализированная! Так что вступительные тесты(ну не могу я это собеседованием назвать) сдавали. Это раньше школы были обычными, а сейчас у нас на районе из 5-ти школ 4!!! Специализированные.
SharlottaZ 25 мая 2015, 10:38
Почему-то у нас на массиве одни собеседования((((
seveneleven 25 мая 2015, 10:40
Меня кстати тоже возмутили эти собеседования
Моего ребенка мучили час, вопросы такие что я ответов не на все знала)))
Читать, пересказывать, считать, зачем тогда первый класс? Может во второй сразу???
Nadin_ua 25 мая 2015, 17:12
Люся возможно и так, но у нас (родителей) - этого не спрашивают))))
NEMO1 25 мая 2015, 20:51
К сожалению((
Я вот слушаю мам первоклашек и в шоке от нагрузок в первом классе(( Поэтому и склоняюсь вести аж через год, в 7.5. Хотя у меня ребенок уже сейчас, в 5 лет, очень хорошо читает, считает до 1000 и дальше, знает таблицу умножения до 3х...
Но эта психологическая нагрузка в 6.5 лет меня пугает((
Nadin_ua 26 мая 2015, 09:40
И правильно склоняетесь к 7,5. Потому что раньше тяжеловато.
А нагрузка колосальная))))) это мягко сказано.
alena797 25 мая 2015, 10:43
Не законно. Посмотрите законы о деятельности общеобразовательной школы, закон про образование и т.д. Везде прописано, что дети поступают в школу на общих правах , никому нет приоритета по финансам, интеллекту, цвету кожи и т.п. Приоритет детям по району. Всё.
Tata_original 25 мая 2015, 10:46
спасибо!
Олена 25 мая 2015, 10:45
так они хотят взять уже готовых вундеркиндов и себе работу облегчить.
Zariwa 25 мая 2015, 10:49
Народная мудрость гласит: недосол на столе - пересол на голове))))))
И, главное, ничего не перепутать))))))
Tata_original 25 мая 2015, 10:47
Додаток до листа
від 23.02.2015 № 1-24/277
Інструктивно-методичний лист
щодо роз’яснення порядку приймання дітей до першого класу загальноосвітніх навчальних закладів
Відповідно до статті 18 Закону України «Про загальну середню освіту» зарахування дітей до першого класу початкової школи загальноосвітніх навчальних закладів державної та комунальної форми власності (у тому числі ліцеїв, гімназій, колегіумів, колежей, що містять у своїй структурі школу І ступеня) здійснюється на безконкурсній основі. Відтак, проведення тестувань, вступних випробувань, співбесід, інших заходів, що мають на меті встановлення відповідності рівня підготовки дитини до школи, не допускається.
Tata_original 25 мая 2015, 10:48
http://yandex.ua/clck/jsredir?from=yandex.ua%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=699.KQlEn1BAVrG38QQcRx5SRotkzmEXgVM3z5nwnSktjXkWBtIi5MvVgAhp2YE0YnsMKGyMB5JGOo5LTaKQaIOSfUXnrXvceHBNu9YQC7YeH-4yfoHE6A7XU8m5PG9IEYU3dogpczwLVhOOzyx26rOgBw.e4f83c55676d2925d4b0fa2594bdd11608ee289d&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IWwl6BSUGTYmdOQPPYdwUekfMGcGjAlVjXEWrKXt4pW0&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbzdCUEtMTFJ1S3dIWmRoN1BtUmFMZ0twZGRBc1UxblBIOUdNT2lkaHB2bURjUHdSMk9KSzZuQ2xvVnNlSXE4S01mY3ZDb3RITlVnQnpramRLaHJMeGZMQkZJbVdkSkc0MmhFR3FULW9rbWR1bElWUlVRWEc0LXBNUlRYa0JjV1c2SmxQTDRRdTNBZVZPOFBFQjZVczZrMTZ5SlpyWWEwOHdvT0NWeEJpZ1dtWkMtRkhDYXhfNlUxWjlYSTBaU2NCekh4elRqQ08yVmFwc1NFT1Z2RlQ5dnFYWnZYQjk4VW9mQTNxYnBzZFh4M1RfN0dhdno4b3NDc3BrTEF1QzV4dG15NGtXOFRXRjZ6SUl5ZGxpWVg2NGdRNGpaQmxNWk9UTUUzUVRqcGNOOFdyLXRUTmo1eExJczRxZGQzUEROLWtXdDRWN2I5aGF4YldnQW43dG00RXZZWVN1WmtGY0hqOGY4MXZiSWFtN2xoTjZPU3dEOVRwaTl3MVNZaWVRa1A5c1lqcnpycENfWGtzaGxRQWgzdU12NGpuTUZ6ODZGT1NYSV9NMzc5V3pldXdyQjZHSm80WTlXMGk1MkRpUzZSQnIxRER4TDhHMUJNRi1jZk9lNkE0d25nS2p4M3ZKYk1xdw&b64e=2&sign=893466061b77f4f0d183e7e577a77902&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQUwx-V3Lui2m1fJ5RMEaYxOvqcPvVo5L8ApWy-YRdjsvO6hy9wQN1tnmLBwxM-_waPHrYI-lJxWKwu5KUBvS9-75VOvfXphA5LosocVyqrN2xbh6r7lW75ETSXXWlRe809wUDGIZMjJpjv_32T0O4HMjNfmZMmwMmbGXTNVaJ6Nm_G3ZuuyO28k&ref=cM777e4sMODZ_bseNIiUXLLP1hUpxJxqJpnvWj8jeso3Ud_7hjsrR992UwNEONT39wuqU3CWGO_snoaxWGQG8fghdjT8b7LxY7NNyMb4CjSNvusRHR-Wj4hw44S5yhD7OJRNw2KSJn6M31Ganj4jdG5HO3e09eyJXHCUTPXIcWlKn5W2cbur2_NYhKXdXit7ivAtLymaKl1d5H5E6jF7sf0ZBeFjftC16zg4ZG7cLt3RPIobGzEAAetzHo0Ov_uMqXc6x_sc7E3M35sBIFxeP-Ol7hwPvvNhruf3ZIy6L7iHV_R2PiutOInUqOkfnkdj3KS82MNcWFRu4B5t9Nx6N4a-2iRbyKZ9p-bw6oOV1pWhtgX_1IRdoSG67PLq-_Z8ULw5AT14Z_dLUBjopdEfQu00R5eIDNgsLXETsCNKzULRbzTrH83BvZcqB5G55fisESf4DapkUK61BeRHM-45srOsL27cjKI67RKP123O-tS7daU3CA0_v2VAsX7VV-zLFmXPzcvkvdaLJK9uNukBwfIkiT8FBNWEedK2ApF18gIBNiobwFBuQoY7hhAe7oac1Plp8Qw_G90E_1hWAQMM1MWG3V6ngJcH2UTZorZgQL49ASrwp30ag8wqE0RRWZm80M4tWPxkLGJDoMHKZhM5QiF2ULa1zo7y2wj69hoI0TwN4VnUabk8Ye1GNQjQXEaPt0DYEA7hSSCaRS89Qewm_sb9F81qEg424gFBRSX7aVCMZJFzw6pi47aVcY8CcKtt-XlnDNJEZ8PLfNhkyU6G35NKi0_jeBBNGcQ3-JmXfYOZ2m7RLS0ZhOFHoaO-OBOcTbAieWeMoNtkSqw_Z9ETbrK0WysMCZ5mC3szFlLpICjyNL8b2tAL9v5SJw5If856exQ9IG0ZXkzyAHktW7SQ4OYHG3N2md7Yn49HWJUpjdxbRycljlxSWzdYLIvLeKKXo0IH1dzNbFAiVXHhvzq4X1LSw_PHc359RcdLE-PCmGvHYx1FZAR_MEjdjzYKWDcE3Xzs8m_90t_Lx-mDihgZSm-fNpdYlcwimfMOyWmOpLeoC_9eDw2_LuaofKoc7KctscbY2f_iKx1wInikg8mieV0awtVKU2MY4kc3NVjNqVr1jP8ws4Domk61O0sb7QRnY2K1c-Ij7wrH3erqSDK4LQEp2szg45JGRkMnOF2QO_46YrDK3GBkKcgVYZgaqTpA-AipVTWDl7KhokasA_sL3DIrV2jj9HsnA_KoLoXM4M7BGxOaIalqI0l2qbeJQFX6vzIu3dhUwqKk4T9WFplEsm7qQoaxEbJCKsZw3B1FtIBnwBNvSr2XBeh3tAlH2sIZ7UTuALKpJ75XKB-Jfz305uiFDOVgn3aRvCEyJifGgstHGxmSXvM1PWC_v-RKS_c_gGOs1voCfMel6qOi70rTa92gcrwhLl_25Q0OramXDMx5C0ZsZm7hX2_6e7Y29SrbRLc72cPjYvn1cOlggL3m7MO4DLIPNbWq07-iIkQ_qQWtf42HGTQVPfCiOEanx-b3dRx7Oi22PF0dg_2OGLPx2BVpfbQEFZUiEmfmQ3dNi9hFuWZYffQaDPzSaaU2ewmacGiVMismkUU0c2FFxTnbBxjU-ZWiMN_G_nqaPdF__kVd2ILbW3vNVfZJitQIkICzkMeX35MATQa_luYYi5xsWBgVzwD9deW09STS0vzzEz1lKHmYDera38kUIgyCcBasZhsFfc2AsWM540dJ-flGr2eCIj2n7knf2leDFpTQZXQ5zoUVHj6OesfG6PJRkj_O4vP14UOyL6uzRZaQ03iIT4FZ1ekSSG7tmH7nq4dsB5kp0vxFC98_AKYkC6wPiBJZlk7OY39fOpfkRd4UpXs3R0cJO5jz9v7_E8fCp1pFrjtPyBxSzN_2XUOs8skE3QSI65QkccupxtB0Y5i6CLDo9xmMNpW0Z1zw&l10n=ru&cts=1432540088592&mc=3.538310595615006
Tata_original 25 мая 2015, 10:48
пардон))) но меньше не было)
Tata_original 25 мая 2015, 10:54
сейчас попроверяю по ссылкам
Briar 25 мая 2015, 10:48
У нас возле школа по прописке, тестирования нет. А вот школа куда мы ходим с физико математическим уклоном, туда проходили тесты, но законны ли они не знаю, если бы провалила тесты, пошла бы в школу под домом.
Zariwa 25 мая 2015, 11:05
Классика гос. системы "футбола"))))))
Далее ответы по заученному шаблону.
Tata_original 25 мая 2015, 10:57
Вот этот Лист МОН http://osvita.ua/legislation/Ser_osv/45970/
OKsunny 25 мая 2015, 11:01
Тата и зачем вам мы?))))))
Tata_original 25 мая 2015, 11:02
просто может кто-то знает точно и направил бы меня сразу :) И вы мне очень даже нужны :) чтобы откорректировать, может, я чего не так поняла :) ну, и в-третьих, для свободного доступа для остальных :)
Elena_MF 25 мая 2015, 22:01
Иногда лучше пусть проверят знания с математики, чтения и т.д, чем достаточный уровень общего развития. Как его можно оценить, достаточный уровень или нет?!
Tata_original 25 мая 2015, 11:00
Статья 18 Закону про освиту
7. Забороняється перевіряти рівень знань під час зарахування дітей до загальноосвітнього навчального закладу, крім гімназій, ліцеїв, колегіумів, спеціалізованих шкіл (шкіл-інтернатів).
Tata_original 25 мая 2015, 11:06
я понимаю, что выше :) но как можно выпускать розъяснювальный лыст, когда он противоречит закону, на который он же и опирается :) абсурд какой-то. или я чего не понимаю
Nadin_ua 25 мая 2015, 11:58
Так в наше государство в плане законов самое наверное абсурдное.
Tata_original 25 мая 2015, 12:15
и каждый живет так, как ему вздумается
Tata_original 25 мая 2015, 11:05
желаемая наша школа- школа-коллегиум, где есть "школа 1 ступеня". получается, что по закону с поправками этой 18 статьи 7 пункта (поправка от 2011 года) туда законно проведение собеседования, а лыст МОН от 14/02/2015 говорит об обратном: зарахування дітей до першого класу початкової школи загальноосвітніх навчальних закладів державної та комунальної форм власності (у тому числі ліцеїв, гімназій, колегіумів, коледжів, що мають у структурі школу І ступеня) здійснюється на безконкурсній основі
Tata_original 25 мая 2015, 22:10
в выбранной школе ставят баллы за каждый ответ. у них именно конкурс.
Elena_MF 26 мая 2015, 00:48
Собеседование может предполагать оценку баллами.
Закон, согласно которому разрешено проводить тестирование в лицеях, гимназиях и т.д. совсем не противоречит закону, запрещающему проводить конкурсный отбор, потому что регулируют разные мероприятия. И в школе скажут, ребенок не прошел собеседование, потому что его уровень не достаточен для нашей программы, а не потому что уровень Пети, Васи выше, а значит мы берем их.
Zariwa 26 мая 2015, 10:34
Красоты?)))))))
Марина 25 мая 2015, 11:10
Думаю что тестирование и собеседование должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ для выявления уровня подготовки ребенка.
И согласно результатов формировать классы.
Ведь согласитесь, лучше когда в классе все более-менее одинаково подготовлены..
пс.
на вступлении в медуиверситет у нас в анкете был даже пункт "социальное происхождение", т.е. чем занимаются родители. и на личном деле потом ставили пометку С, П, Н (служащие, предприниматели, неработающие)..
не знаю как это влияло на поступление..но такое было)
Sanechka 26 мая 2015, 12:18
Я не поняла..(
Sanechka 26 мая 2015, 12:24
))))
Zariwa 26 мая 2015, 12:43
Вы шо, откуда у меня печатная машинка?)))))
Так, иногда балуюсЪ ресурсами сети для самообразования)))))
Elena_soap 25 мая 2015, 11:17
Если ребенок придет в плохом настроении или не совсем здоров, он никогда не покажет таких результатов на какие способен. Еще очень влияет как проводится собеседование. Когда за учительский стол садится тетка 150 кг и перед собой садит ребенка, видя в нем жертву своей охоты, то даже у взрослого мурашки побегут по спине. Вот вам и собеседование.
Kaffeta 26 мая 2015, 09:48
Мы месяц назад проходили такое тестирование, на столе стояло 3 песочных часов и секундомер в руках педагога. Присутствовало 4 преподавателя. когда ребенок не успевал в течении 20 секунд отвечать, говорили: ШВИДШЕ!!!!! в итоге, слезы, истерика! и естественно минимальный бал. Я счастливая мама, мы пошли в обычную школу, где на собеседовании ребенок улыбался, рассказывал стихи, считал птичек на веточках. И сказал, что очень хочет к этой учительнице))))) не нужны нам такие школы, где дети зажимаются и боятся педагогов! это мое мнение. Детишки наших друзей прошли тестирование в первой школе и от этого счастливы. каждому свое)))
Tata_original 26 мая 2015, 13:20
я б сама в такой обстановке зажалась(
Комментарий удалён
Bunadziva 25 мая 2015, 11:21
тестирование для первоклашек не законно, сам директор школы нам рссказывал, когда было общее собрание. По этому они его назвали собеседованием (это мое мнение уже). Мы его проходили, считаю, что это не является показателем, ребенок зажимается, даже самый шустрый. И многие уже просто купили себе места, а мы ждем результатов.
Tata_original 25 мая 2015, 11:33
да, тоже такое знаю. спивбесида - для галочки
Tata_original 25 мая 2015, 11:27
подавала запросы в Миносвиты. посмотрим, что напишут.
Марина 25 мая 2015, 11:34
Тата, вам ответ если и придет..и если и вовремя..то ..как говорят американцы - 10 к 1 что вам просто процитируют пару нормативных документов (может и противоречащих друг другу) и с ответа так и не станет ясным - законно или незаконно.
Кстати, если такое тестирование есть - должен быть приказ директора школы...можете требовать показать его вам..и лишь потом оспаривать)
Tata_original 25 мая 2015, 11:38
да, так и сделаю. а если пришлют непонятно что по почте, я их опять достану. могу быть страшно настойчивой, когда очень надо)
Tata_original 25 мая 2015, 11:37
если руководствоваться логикой, то тестирование/собеседование - это логично. Хорошо бы классы формировать по какому-то усредненному уровню знаний учеников. Но практика показывает, что даже самые умненькие на собеседовании закрываются и не выкладываются по полной, не показывают своих умений в достаточной мере. Поэтому результаты могут быть "с поправкой" ) Когда я поступала в школу, меня спрашивали только ФИО, адрес, стих, и счет от 1-10 и обратно. Помню четко. Спросили еще что на рисунке нарисовано и все. Самые бытовые вопросы, заняло буквально 5 мин не больше. Сейчас же ребенка грузят по полной. Хотя это неудивительно, многие ходили на подготовку к школе и там уже даже дроби учили)
Марина 25 мая 2015, 11:56
соглашаюсь полностью..увы...мир несправедлив)
Zariwa 25 мая 2015, 12:04
Особенно ярко это выражено на импортных курортах))))))
Наблюдать за этим забавно, но подтекст выдаёт полный внутренний мир вступивших в спор сторон.
Vasilisa_3 25 мая 2015, 13:38
+
Nadin_ua 25 мая 2015, 12:05
Тата, 2-а года назад переживала ОЧЕНЬ.
Накануне даты собеседования ребенок переболел ветрянкой и пришел весь в зеленке.
Зайдя перед ним на собеседование. Сама сказала, что мы уже переболели и показала справку, что здоров. И нас только сегодня выписали в садик.
Тетя 150кг весом очень дображелательно отнеслась к ребенку. Поговрила о том, о сём, сын расслабился. И начил тараторить как мама рисовала ему на дивоте и он сам тоже на себе рисовал.
Мило было заданно 10-15 вопросов - на которые сын очень интересно отвечал.
Потом начал невпопад, т.к. потерялось внимание. На меня глянула психолог, я ей жестом и взглядом намекнула, что надо построже.
Она попросила ребенка собраться и все прошло как по маслу.
Осталась очень всем довольна. Рада, что прошли в эту гимназию, хоть я и мама перестраховщица. Ребенок поступил вообщем-то в 3 гимназии, но эта у нас была в приоритете.
Комментарий удалён
Nadin_ua 25 мая 2015, 12:34
Всегда есть место чуду)))
Tata_original 25 мая 2015, 17:01
моему :))))
Vasilisa_3 25 мая 2015, 13:36
нет.
незаконно.
то что образовательную систему сделали "частной вотчиной"- очень слабое место, а где слабо там и рвется. Будет местное население выбивать хапуг директоров.
запасаемся мешком семечек: однозначно никто не даст обидеть своих детей и по "толщине кошелька" отказывать в приеме в школу!
NataliTatka 25 мая 2015, 16:19
Вот у меня дитя в три спецшколы поступил.... для перестраховки))) Огромное спасибо воспитателям сада!!!!! Давали детям больше, чем садиковская программа. Выбрали школу, что поближе и поудобней добираться. По рейтингу города входит в десятку лучших. Попали к лучшему учителю младших классов. Итог первого же года обучения - мы знаем столько же сколько и при поступлении!!!! Вопрос -зачем при поступлении спрашивать то, чему учат в первом классе!!!!?????
И вообще многое мне не понятно в нынешнем образовании.... те же телевизоры в классе. На продленке включили мульт или фильм и проверяй тетради. А раньше с детьми занимались....