Помню, как-то до беременности, с коллегами на работе, мы за чашечкой чая стали обсуждать, почему мамы говорят «мы», когда речь идет о ребенке и о том, как меня это раздражает. Ну, не всегда раздражает, конечно, ведь иногда и сама я могу так говорить. Так ли это страшно говорить «мы» когда речь идет о ребенке? И вот, снова задумавшись об этом вопросе, залезла во всемирную сеть и нашла такую интересную статью.
Я, ты, он, она или… МЫ? О симбиотических отношениях матери и ребенка
«А мы все еще писаемся, не хотим отдельно спать, обижаемся по пустякам», – привычно употребляя слово «мы», мама рассказывает о проблемах своего десятилетнего сына.
«Вы тоже?» – уточняю я, стараясь обратить внимание мамы на ее речь. Не понимая вопроса, мама останавливает поток слов и несколько секунд удивленно смотрит на меня. «Причем тут я? Я о сыне рассказываю». И продолжает дальше: «Во сне разговариваем, грызем ногти, боимся без мамы оставаться дома…»
«Это же хорошо, что мама так любит ребенка, значит, семья дружная, раз о детях говорят «мы»!» – приходится иногда слышать даже от психологов, не говоря уж о том, как умиляются на это «мы» окружающие.
На самом деле, если ребенку больше 3 лет, и мама продолжает говорить о своем ребенке «мы», это своего рода тест на предмет симбиотических отношений матери и ребенка.
После 9 месяцев физиологического симбиоза с ребенком мать еще в течение примерно 3 лет находится с ним в психологическом симбиозе. Во время этого важного периода – психологического симбиоза – постепенно формируется база для восприятия себя как отдельного существа, имеющего свое Я, отдельного от материнского Я.
Телесное Я, целостный бессознательный образ тела у ребенка формируется в тесном эмоциональном контакте с матерью и с ближайшим окружением. Если мама и после исполнения ребенку 3 лет продолжает воспринимать ребенка какчасть своего образа тела, как продолжение себя, то процесс становления своего Я, бессознательно и телесно отдельного от мамы, у ребенка нарушается. Так называемой сепарации, отделения от маминого Я не происходит.
Дело доходит иногда до того, что мамы могут ощущать себя «немного беременными» своими малышами или же «связанными пуповиной» с ними. Если ребенок здоров, продолжение симбиотических отношений после 3 лет во многом определяется мамой. Чрезмерно заботливая тревожно-мнительная мать, считающая своего малыша слишком маленьким и беспомощным, своей гиперопекой не дает ему возможности развиваться самостоятельно и отделяться от матери.
Продолжению симбиотических отношений способствует и речь мамы, в которой нет или очень мало местоимений «ты», «он», «она» по отношению к малышу и его действиям. Вместо них постоянно звучит «мы», которое бессознательно закрепляет и продолжает симбиотические отношения.
Именно у детей, матери которых упорно продолжают говорить «мы», возрастные страхи чаще всего не проходят сами, а превращаются в серьезные навязчивые страхи. Они боятся спать без матерей, панически боятся отпускать их от себя, бывают зациклены на страхе смерти. Эти страхи связаны с тем, что во время любого расставания с матерью они ощущают, что расстаются со своей половинкой, с частью своего «Я». Бессознательно они опасаются, что могут потерять и себя вместе со своей половинкой, что является базисным, всеобъемлющим страхом.
Такие дети чаще других не хотят расти, потому что боятся, что если они вырастут, то родители состарятся и умрут. Если у мамы растет сын, то использование местоимения «мы» вместо «ты», «он» или имени может даже способствовать нарушению половой идентичности, а иногда вызвать агрессивность и аффективные вспышки как способы сопротивления симбиотическим отношениям.
Когда родителям объясняешь важность своевременного преодоления симбиоза в отношениях с детьми и необходимость отказа от необоснованного применения местоимения «мы» при общении с ребенком старше 2–3 лет, они обычно согласно кивают и сокрушаются, что не учитывали таких простых вещей.
К сожалению, нередки случаи, когда через какое-то время мамы вновь появляются в дверях кабинета психолога и привычно начинают перечислять: «Мы боимся, мы лечимся, мы учимся…» И когда слышат в ответ: «А Вы тоже?» – спохватываются, вспоминая советы психолога, и оправдываются, что «задание» оказалось очень сложным для выполнения, и они никак не могут научиться контролировать себя в отношении употребления местоимения «мы».
Приходится напоминать, что от «таких пустяков» (когда мама говорит «мы»), во многом зависит, сможет ли маленький человечек брать ответственность за свою жизнь в будущем или будет жить, оставив всю ответственность маме.
Повзаимствовала из интернета. Слышал что Карпачев говорил о том, что мамы употребляющие" Мы" по отношению к детям более полутора лет возрастом- не совсем понимают в психологии и не признают своего ребенка, как личность.
Alinkamalinka 8 декабря 2018, 19:34 2
У меня есть такое(((( Я иногда "мыкаю".Спасибо за статью.Буду работать над этим.
nikalina1986 8 декабря 2018, 19:41
У меня тоже бывает, но когда услышала об этом, то стала себя одергивать. На вопросы" Как вы?" - рассказываю о себе, а потом о дочери или наоборот.
Adjanta 8 декабря 2018, 19:36 13
Меня чуть бесит когда так говорят о ребенке 10-ии летнем
Ну и всегда про себя ржу, когда подруги говорят: мы плохо покакали)
Adjanta 8 декабря 2018, 19:47 3
Ну я не критикую, их дело. Когда меня спрашивают: что вы пьете что б с утра покакать, я отвечаю: кофе
Ну а чё? Сами виноваты)))
SvetKA89 8 декабря 2018, 19:49 7
Есть такое выражение, "с рождением ребенка, твое сердце бегает теперь отдельно"...Может очень сильно любят ребенка. Но в моем окружении у всех "Мы " проходило до 3-5 лет. Как по мне нормально, главное не в 18!
Asenka 8 декабря 2018, 19:57 5
Нет, в 3-5 это уже НЕнормально. Ребёнок вертикализировался, у него выросли зубы и сформировался пинцетный захват - всё, это сигнал к тому, что мамы в его жизни должно быть всё меньше. Самостоятельная еда, горшок, самообслуживание и разговорная речь, чтоб выразить свои чувства и желания, а не "взгляд и эээээ..."" и мама уже помчалась. Это важно. И всё это формируется до 3 лет.
Freekee 8 декабря 2018, 19:41 2
Я мыкаю когда говорю о процессах где я гепосредственный участник для ребенка младше 2дет, это почти все процессы
nikalina1986 8 декабря 2018, 19:43
Так речь идет о родителях детей более двух лет.
nikalina1986 8 декабря 2018, 19:44
У Вас младше, так что можно, но без фанатизма!
Asenka 8 декабря 2018, 19:44 9
Нарицательно порицательная статья)
Лучше б психолог не о "мыканье" писал, а о личном и интимном пространстве ребёнка и роли матери в нём. Когда мать еще до полуслова вытирает рот от кроше, ручку от грязи, поправляет стул, сломя голову бежит за водичкой ибо ей кадется, что ребёнок может этого "хотеть", а он и не знает, что такое самому хотеть, ощущать и делать.
Вербальное выражение симбиоза совершенное не так страшно, как невербальное. И проблема совсем не так поверхностна, как её подаёт автор.
nikalina1986 8 декабря 2018, 19:48
Думается мне, что мамы, которые в режиме" Всегда готов" еще и мыкающие - это гремучая смесь!
Asenka 8 декабря 2018, 19:52 6
Это одни и те же мамы на самом деле, от того, что одна из них перестанет мыкать, но при этом не осознает откуда "ноги растут" ничего в жизни ребёнка не изменится.
V_Olga 8 декабря 2018, 19:47
Моя подруга своего 7-летнего сына весом 30+ кг называет Малыш. Я спросила почему так, мне ответили, что меньшего ребенка у них нет, так что это малыш.
IRina_PL 9 декабря 2018, 08:59
Видно нет это уже не малыш
Brusnyca 9 декабря 2018, 11:48
Ну и что такого? Я зову сына малыш. Это у нас семейный прикол. Ничего ужасного не вижу. У меня то нет проблем с головой, я прекрасно понимаю, что он не малыш в плане размера и возраста, это так назовем "семейный статус"))))
Lerusha 9 декабря 2018, 19:30 1
Потому что для родителей их ребенок всегда будет казаться маленьким. И 7летний ребенок это не 37 летний! И как по вашему он должен был его назвать? Мой кабанчик или ещё как то? А как вы своих детей называете ласково,просто интересно?))
Viki16 8 декабря 2018, 20:34
Читала недавно у психолога, что до 3-5 лет не критично.
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Neonilla 8 декабря 2018, 21:18
заметила,что до 3.5 лет говорила МЫ. потом стала сына выделять, но проскакивает иногда ,конечно:joy:
Но прогресс очевиден:sunglasses:
Neonilla 8 декабря 2018, 21:19
сейчас мужчине 4 года
Marishe4ka 8 декабря 2018, 21:35
Нет,не замачела за собой такое)а может не обращала внимания,но вроде не "мыкаю"))))
Liliya_Pesok 8 декабря 2018, 21:56 1
Не "мыкала" никогда, а вообще слух режет еще так(((
Но мамы, особенно малышей, те что еще кормящие вообще не от мира сего . Всегда в разговоре называла сына по имени, могли общаться пару часов, а потом вопрос- а как вашего сыночка зовут?
Liliya_Pesok 8 декабря 2018, 21:57 1
и Вы думаете они реально замечают , что говорят "мы"?
birdie_ 9 декабря 2018, 00:13 1
Тут иногда такие простыни пишут с этим «мы». Перечитываю и понимаю, что везде только МЫ, причем не 2-3 раза употребили, а 20-30 раз.
irenika 8 декабря 2018, 22:14 3
Согласна, но не совсем. Иногда "мы" - это именно мы (например, если я скажу "мы были у врача", то у врача мы были именно вдвоем с ребенком, хоть и по его (ребенка) вопросу).
А невербальное действительно намного глубже и серьезней, мне оказалось сложнее отпустить и не бросаться по первому взгляду, чем не говорить "мы"
marieasat 8 декабря 2018, 22:22 6
Не ну если в сети так пишут - срочно Пора все менять
Bulka 8 декабря 2018, 22:34 25
Как раньше жили без психологов вумных...
Мыкала, мыкаю и даже не собираюсь париться по этому поводу. И моя мама мыкала, ещё в мои лет 16 точно :) И куча знакомых "мы поступаем, мы поступили, мы сдаём сессию, мы рожаем". И я прекрасно понимаю, что никто с чадушке на лекции не бегает и под кабинетом не сидит. Но для родителей это важные этапы, который они проходят со своим ребенком и плевать, что думают об этом психологи.
МЫ вообще сегодня пояс очередной на карате получили :) Я в этих катах нифига не смыслю, мое дело кимоно высушить к утру на батарее, но получили МЫ!
Alinkamalinka 9 декабря 2018, 03:50
)))) мне 36.Как мне хочется что бы моя мама помыкала.За отца вообще молчу.
Brusnyca 9 декабря 2018, 11:49
+++
Комментарий удалён
Kowwka 8 декабря 2018, 23:17 1
Считаю нормой говорить мы, в отношении мамы и ребенка лет до 2
Позже это уже странно слышать
Т к ребенок взрослеет и начинает отделяться от мамы. Сам кушает, одевается, сам на горшок по нужде сядет и прочее
Melisenta 9 декабря 2018, 00:01
Нещодавно на тренінгу з психологом піднімали цю тему - в нормі симбіоз має бути, і оце Ми якщо не вслух, то в голові говорять всі мами. Але після року має проходити, бо в 3 говорити Ми точно не нормально.
Але пам"ятаю, як брат ішов в армію, і ми його проводили, то тітонька одна говорила по телефону з кимось, фразою типу "Та ми добре, сумуємо, відправляють нас в армію уже", при цьому сама явно нікуди не їхала. Запам"яталось дуже))
Komonata 9 декабря 2018, 00:09 2
Согласна с комментарием выше - психологов развелось...
Я люблю психологию и иногда меня даже бесят те, кто её отрицает. Но в некоторых случаях слишком преувеличены некоторые моменты, особенно, если доказать это вообще невозможно.
Первый раз об этом МЫ я читала в психологии между мужчиной и женщиной. И там как раз рекомендовали в диалоге с мужчиной говорить мы, хотя, не исключаю, что это рассматривалось как элемент манипулирования. Но с того момента я первый раз это стала использовать осознанно. Потом я прочитала, что женщины оказывается это выражение используют подсознательно, а мужчин это наоборот бесит. И вот теперь вижу уже в адрес детей..
Ничего плохого в этой фразе не вижу - она же применяется, когда говорят о ребёнке, когда он этого не слышит. Как это может сказаться на нём??
Когда я рассказываю о своей семье, МЫ я могу сказать как в значении "я и ребёнок", "я, муж и ребёнок", могу иронично так сказать как за мужа, так и за ребёнка.
Я не спорю, что можно много тараканов найти в моей голове, но столько же тараканов другого характера можно найти в любой другой. Было бы желание )) Начните копать любой вопрос - и докопаетесь 100%
nikalina1986 9 декабря 2018, 00:33
То о чем пишите Вы есть нормально. Но очень много тех, кто мыкает и про детей старше двух. А еще больше тех, кто задает вопросы " А вы то..? Или это! И имеют ввиду ребенка.
nikalina1986 9 декабря 2018, 00:37
Ну вот Вы молодец. А я начала ловить себя на таких фразах, как: "И чего это мы плачем? Чего мы все разбросали? И тому подобное. Мне стало неприятно.
Komonata 9 декабря 2018, 00:49 5
Ой. Какую бы мысль Вы не поймали в своей голове, всегда будет кто-то (имею в виду интернет), кто уже написал об этом статью, а то и книгу и развил супер теорию. Не впадать в крайности - и будет всё норм. Но шаг влево-шаг вправо тоже допустимо, мы не роботы, никто не идеален и никто не знает, как будет правильно на 100% (в вопросе психологии и воспитания), потому как очень много факторов на это влияют, как внешних, так и внутренних
MamaPupsa 9 декабря 2018, 00:32
Где-то до 1-1,5 года говорила «мы», позже «он» или «она» (у меня двое детей).
Сейчас старшей 5 лет, говорю «мы ходим на кружок рисования». Потому что я её сопровождаю туда.
Malinka_orijinal 9 декабря 2018, 07:18 3
У меня этого не было ни с одним ребёнком.
Malinka_orijinal 9 декабря 2018, 09:02 4
Замечала. Я ещё в своем уме)
Ingysya 9 декабря 2018, 14:55 3
аналогічно,а саме головне серед знайомих і друзів теж не зустрічала такого, стаття здалась дивною та з коментарів вище розумію чому іі написали:grinning:
yulia88 9 декабря 2018, 15:59 2
И я так никогда не говорила. Дети с рождения были отдельными личностями.
Всегда слух режет это "мы" когда говорят лично про ребенка.
Комментарий удалён