Прошу совета у знающих людей. В доме стоит старый котел, Фастовского производства. Очень не экономичный, много надо платить за газ, при этом в доме холодно (дело не в утеплении). Дом включает цокольный этаж (где собственно и стоит котел), первый этаж, (имеющий жилые помещения) и мансарду (часть жилых, часть чердак, но она закрыта и не отапливается, в будущем планируем отапливать). Имеется центральный дымоход, который выходит на крышу (идет вверх на крышу по центру дома и соединен с 2-мя каминами). Как сказал специалист, нужен котел более 20 кВт, с принудительной циркуляцией с насосом – 6 (так понимаю это л/час). Лучше немецкий или итальянский. Больше ничего мастер не знает, чтоб дать конкретный совет. Смотрели следующие варианты котлов:
1. Котёл газовый BOSCH ZW 24-2KE 6586 грн. $ 813
Котёл газовый проточный. Тип камеры сгорания: открытая. Макс. мощность: 24 кВт. Примерная площадь обогрева: 220 кв.м. Производительность нагрева воды: 8 л/м. Минимальное рабочее давление: 0,35 бар. Возможность работы на сжиженном газе. ЖК-дисплей. Габариты (ВхШхГ): 70х40х30 см. Вес: 31 кг. Цвет: белый. Подробнее: http://bt.rozetka.com.ua/bosch-zw-24-2ke/p102731/
2. Котел газовый навесной Viessman VITOPEND 100 WH1D 7 812.20 грн
Мощность 23-29 кВатт, есть разные Настенный водогрейный газовый комбинированный котел серии Vitopend 100 WH1D работает на природном газе, удобен при монтаже в небольших помещениях, нишах и проемах. • Пластинчатый теплообменник для приготовления ГВС. • Атмосферная газовая горелка из нержавеющей стали с возможностью перехода на работу со сжиженным газом • Модуляция мощности в режиме отопления и приготовления ГВС. • Электронный розжиг • Двойная шумоизоляция • Возможность подключения внешних регулирующих устройств – погодозависимого регулятора, комнатного термостата или программатора • КПД до 94%. • Размеры 725х400х340 http://www.svit-tepla.com.ua/kotly/gazovye-kotly/navesnye/viessmann/kotel-gazovyy-navesnoy-viessman-vitopend-100-wh1d.html
3. Газовый конденсационный котел Vaillant ecoTEC plus VUW OE 236 /3-5 H стоимость приблизительно 1200 евро
Характеристики: • Конденсационный газовый настенный котел мощностью 23 кВт со встроенным приготовлением горячей хозяйственной воды • Система ACS (Aqua-Condens-System) - использование теплоты конденсации при работе с водонагревателем • Система АРР (Aqua-Power-Plus) - работа котла в режиме повышенной мощности (на 12%) при приготовлении горячей воды, функция "горячий старт" • Модулирующая горелка, диапазон мощности от 28% до 100% • Средний за отопительный сезон КПД 109% • Встроенный 3-х ходовой переключающий вентиль • Низкий выброс вредных веществ в атмосферу • Встроенная коммуникационная шина eBus • Размеры ВxШxГ - 800x480x450мм. Возможности установки • Отопление и приготовление горячей воды • Применим для использования в низкотемпературных системах радиаторного и панельно-лучистого отопления • Для реконструируемых и строящихся жилых домов и квартир • Возможность использования воздуха для горения как из помещения, так и снаружи. Оснащение • Функция "горячий старт" - горячая вода через 5 сек. • Встроенный двухступенчатый насос системы отопления с автоматическим переключением, автоматический воздухоотводчик, предохранительный вентиль, расширительный бак, отвод конденсата из аппарата и системы дымоходов через встроенный сифон • Электронный датчик расхода контура отопления • Конденсационный теплообменник из нержавеющей стали • Большой вторичный теплообменник (20 пластин) из нержавеющей стали для приготовления горячей воды (проточный способ) • Горелка с предварительным принудительным смешением • Возможность настройки на частичную мощность для режима отопления и приготовления горячей воды • DIA-System (цифровая информационно-аналитическая система с большим дисплеем и подсветкой) • Возможность подключения регуляторов calorMATIC.
Характеристики: •Мощность - 23 кВт •Расход газ - 2,5 куб.м/час •Размер ВхШхГ - 720х44х335 мм •Вес - 35 кг •Диаметр дымоход - 60/100 мм •ГВС - 1,5-11 л/мин
http://gaz-elektro.com.ua/catalog/35/144/
Лучше напольный или настенный? Есть ли разница? все напольные котлы одноконтурные, тоесть воды горячей для помытья не будет, надо греть отдельно.
Нужен ли конденсационный котел, есть ли в этом смысл? стоит он дорого и конденсат куда-то надо отводить. Может кто-то эксплуатировал такие?
Нужен ли в котле второй контур для горячей воды? Или удобнее использовать бойлер, особенно летом?
спасибо за участие и советы!
Мария 5 января 2012, 16:42
спрошу у мужа вечером скажу
DobriuEnot 5 января 2012, 16:49
Я когда работала -разбиралась в них, а теперь смотрю...отупела я в декрете вовсе..
Sophia_125 5 января 2012, 16:50
я тоже окончательно
IrinaNM 5 января 2012, 16:52
София, я долго работала с этой фирмой, в том числе они продают и котлы, котлы Турция, делает для всей Европы, говорят, что качество отличное (я не была их клиентом, но поинтересовалась на всяк случай), посмотрите, цены вполне конкурентные.
http://www.vibir.kiev.ua/cat.html?cat=kotli
DobriuEnot 5 января 2012, 16:59
и я с ними работала))вернее не я лично, а менеджеры.
Sophia_125 5 января 2012, 17:23
спасибо большое. посмотрели, интересные предложения. мужа смущает, что турция, а цены как у немецких. больше склоняется к вайсману.
IrinaNM 5 января 2012, 17:27
смотрите, дело хозяйское, но я вам скажу, что Турция сейчас очень старается, потому, как делает для той же Германии, а Европа уже не на, экономят страшно и на материалах в том числе.
DobriuEnot 5 января 2012, 16:53
Могу сказать одно точно Висман наиболее хорошая фирма. В принцыпе и Вайланд неплохо..насчет Боша не уверена вообще Мы оборудовали дома и техн. помещения на большие площади и сложные условия, то никакого Боша никогда не ставили .
DobriuEnot 5 января 2012, 20:14
Висманы и Вайланды делают всю линию котлов и для дома и промышленные и даже топочные. А вот Бош делает все. Так не бывает, делать все и все качественно.
София, я бы Вам посоветовала зайти в магазин, сказатаь Ваши параметры метражи и все такое, и Вам там подберут. За информацию денег не возьмут.
Я работала Маркетинг менеджером на фирме по -тепло, зазоснабжению, и у нее есть магазин, правда он в Броварах. Зато цены ниже многих других магазинов. Там консультанты всегда подбирали котлы и это не значит, что сразу его надо там покупать.
магазин и фирма называются Италгаз в Броварах.
Sophia_125 5 января 2012, 20:51
Анка, спасибо. это очень грамотный вариант. но туда некому поехать, я ж не выходная, а муж приезжает раз в месяц на пару дней. мы хотим по телефону купить и чтоб с доставкой в Боровую отвезли.
Комментарий удалён
LudmilaSoul 5 января 2012, 17:37
у нас с 2005 года Вайланд,до этого был Бош...и та и другая фирма заслуживают доверия...:)
Sophia_125 5 января 2012, 17:47
скажите пожалуйста, а почему помяняли бош? и как это повлияло на расход газа, в среднем?
и еще, если можно, подскажите, на что важно при покупке еотла обращать внимание?
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 20:49
Руслана, на всякий случай дайте. там человек вроди бы все сделает (у нас квартиранты живут и он сам мастер этого дела), но вдруг не получится. с другой стороны если мы хотим гарантию на котое, то прийдется с установкой покупать. а батареи и отпление все проведено и старый котел стоит. его надо только поменять
Zlata_Z 5 января 2012, 21:02
Олег -отопление -067-93-26-931.
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 20:47
турбо нам не надо, так как есть большой дымоход и это подвал, там есть люфтовое окно. за стабилизатор спасибо, что подсказали
AlisAlla 5 января 2012, 18:52
у нас котел №3 в Вашем списке на 29 кВт. У нас 150 м2, но по всей площади теплый пол и батареи отдельно, поэтому мощность большая. Мощность должен рассчитывать "шарящий" в этом деле человек, тк если не правильно подобрать мощность котла, то он будет работать в обычном режиме, а не в конденсационном. У нас настенный двухконтурный. Один контур идет напрямую на кухонную раковину и работает по принципу газовой колонки, и этот же контур идет на бойлер, который висит в ванной, что существенно экономит электричество. Отвод конденсата идет в канализацию - у нас рядом проходит труба. Пока котлом очень довольны, хоть он и немало денег стоит. За газ сейчас платим 200 грн в месяц (150 м2). Работает на минимуме, но все-же приходится отключать некоторые батареи, тк в доме жарко, но это уже зависит от самого дома...
AlisAlla 5 января 2012, 21:25
в трубы заливали дистиллированную воду (покупали на Чистой воде в 18 литровых бутылях), а остальная вода пополняется из скважины. Только перед входом в дом вода очищается, и перед входом в котел по инструкции тоже ставится небольшой специальный фильтр. А бойлер перед ванной - для удобства (как писала уже Руслана), ну и еще он у нас был куплен задолго до подключения газа, поэтому и использовали. Летом, конечно, использую для мытья посуды, тк вода из скважины ледяная. У этого котла есть режим "Лето", то есть он выключен, а при открытии крана на кухня - включается только нагрев воды.
Sophia_125 5 января 2012, 21:42
Алла, спасибо огромное. теперь будем переваривать информацию. если еще будут вопросы, можно обращаться?
AlisAlla 5 января 2012, 23:00
конечно, обращайтесь, я несколько месяцев изучала информацию, пока купили этот котел
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 20:44
Руслана, спасибо большое за полную информацию. скажите, пожалуйста, а почему Вы используете бойлер? второго контура в котле нет или его производительности не достаточно?
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 21:45
вроди бы дымоход тянет хорошо, так как дом новый. но кто знает, как оно лучше. ещ надо это все сделать с минимумом поездок туда и доделок
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 22:31
может так и сделаем, еще думаем. это технически сложно состыковать в одном месте 3-х человек
Комментарий удалён
Sophia_125 5 января 2012, 21:43
ясно, спасибо. столько всяких нюансов. как учесть и не ошибиться.
LudmilaSoul 5 января 2012, 21:49
бош поменяли по той простой причине,что сделали автономное отопление.Бош была колонка (грела воду)...С Вейланд мы с 2005 года все ок,работает...
Victoria_vita 6 января 2012, 00:40
Формула расчета мощности котла (конечно, в общем виде, без учета характеристик дома): площадь дома разделить на 10 (т.е. для обогрева 10 кв.м - 1 кВт мощности). Обычно еще добавляют, даже для одноконтурного котла, процентов 20 резерва. София, Вы площадь дома не указали , у нас, к примеру, мощность 24 кВт запроектирована для дома в 200 кв.м, двухконтурный котел и "теплый пол" (примерно на половине площади). Проектанты советуют Vaillant, обязательно с бойлером (хотя, честно говоря, в старом доме с газовой колонкой уже привыкли ждать нагрева воды, тоже ничего страшного).
По поводу : настенные или напольные - настенные, вроде, экономичнее. Хотя при такой мощности Вы все равно во вторую категорию потребителей газа войдете.
Конденсационный устанавливать отговорили - у нас органическое земледелие, мы борцы за экологию:))).
А вот количество контуров - в старом доме мы уже привыкли, что отдельно газ.котел, отдельно газ колонка, не хотелось трубы дополнительно вести. Если технически несложно установить двухконтурный - конечно, так экономичнее. Если сложно - не вижу проблем в отдельном приборе ГВС.
AlisAlla 6 января 2012, 11:01
тоже непонятно в чем вред заключается???
Victoria_vita 6 января 2012, 11:08
Мы, вообще-то, поверили проектантам на слово - в отношении экологии и конденсационных котлов ( у нас не централизованная канализация, а септик, с системой дренажа). Конечно, можно нейтрализаторы установить, но с ними возни много в эксплуатации.
Сейчас вот нашла:
http://globalstroj.ru/glavnye-nedostatki-kondensacionnyx-kotlov.html
примерно так газовщики и объясняли.
Честно, София, нет проблем в эксплуатации отдельной газовой колонки, единственное - подмывать малыша (ждать, пока нагреется), так это временный период.
А формула расчета мощности большой резерв включает. Сейчас у нас работает в новом доме электрокотел (газ еще не подвели), 18 кВт на 200 кв м, прекрасно справляется, греет и радиаторы, и теплый пол. Удачи Вам!
Sophia_125 6 января 2012, 13:07
спасибо, приняла к сведению
tslso 6 января 2012, 13:00
У меня двухконтурный Юнкерс, правда, бездымоходный (в подвал такой не пойдет). Это была моя мечта, так я хотела именно этот:)) Работает уже семь лет как часы. Раз в два года вызываю мастера проводить ТО.
Мощность 28 кВт, площадь дома 250 м.кв.
Если в доме вы собираетесь жить постоянно, особенно семьей, то бойлер, даже самый объемный - это не лучший вариант. Горячая вода в нем имеет свойство заканчиваться в самый неподходящий момент... При втором контуре горяченькая есть всегда:)
Sophia_125 6 января 2012, 13:11
спасибо за комент. мы тоже склоняемся к двухконтурному. жить там постоянно или нет - это пока вопрос. немного далековато на работу ездить.
Brungilda 6 января 2012, 15:17
Могу сказать одно купите одноконтурный+бойлер !у нас 2-х контурный юнкерс -по мнению мужа самый лучший среди всех котлов,однако если например вам нужно быренько включить горячую воду и выключить то не получиться нужно прогнать и будете стоять минуты 2-3.!А то котел портится.
Анна 6 января 2012, 18:21
Чтобы не включать котёл на минуту я наловчилась делать так: немного открываю горячую воду , так чтобы котёл не зажигался и немного стравливаю,и вот вам горячая вода,без ущерба для котла.Там вода нагревается от отопления,спрашивала у нашего мастера или так можно,он сказал-пользуйтесь на здоровье, котлу это не вредит)))
Sophia_125 6 января 2012, 18:52
ужасть, какие тонкости надо знать. спасибо, нюансы это важно
Brungilda 6 января 2012, 15:19
по-этому лу чше одноконтурный+бойлер
Sophia_125 6 января 2012, 18:54
у нас в квартире бойлер. когда воды нет горячей, пользуемся регулярно. никаких нареканий на его работу. потому меня бойлер не пугает
Анна 6 января 2012, 18:15
У нас котел Ferolli Италия,двухконтурный,паропетный(на стену),дымоходный.Работает уже 4 года,никаких к нему претензий нет.На лето котёл выключаем и только горячая вода.Зимой идёт примерно 100-150 куб. газа,летом до 20 отапливаемая площадь 70 м2.Этой фирмы есть и турбинные котлы,сейчас цены на них примерно от 6500.
Sophia_125 6 января 2012, 18:54
спасибо, посмотрим и эту марку
Анна 8 января 2012, 09:59
Пожалуйста)))))