:point_up: Нет научных данных, подтверждающих эту зависимость, за исключением экспериментов над грызунами, но можно ли и равноценно ли переносить эти данные на людей?
:coffee:️ А вот, к примеру, кофейную зависимость (синдром абстиненции) подтвердили научно и даже внесли в перечень психических расстройств DSM-5.
:interrobang:Чем же характерна зависимость:interrobang:
:hotsprings: увеличением толерантности к веществу, которое вызывает зависимость (со временем нужно все больше)
:hotsprings: синдром отмены (когда отказ от этого вещества вызывает физический дискомфорт)
:bangbang: А основной метод лечения зависимости - полное воздержание от контакта с таким веществом:bangbang:
:lollipop:Можно ли применить все это к сладкому:interrobang:
Разве для удовлетворения тяги к сладкому нужно съедать все больше и больше:question:
Разве возникает физический дискомфорт в тех случаях, когда пирожное не было съедено:question:
И что будет, если отказаться от сладких продуктов:question:
:bangbang:Результат всегда один и тот же:
на фоне пищевых ограничений (или полного отказа) возникают приступы переедания (как компульсивное, так и приступообразное):bangbang:
Почему:interrobang:
Потому что организм человека биологически устроен таким образом, чтобы потреблять около 50 макро и микро нутриентов в день! И если отказываться от определенного вида продуктов организм восполнит эти потери посредством переедания, скорее всего сладким или жирным, которые являются источниками быстрых и легкоусваиваемых питательных веществ.
:point_up: Зависимое поведение в еде может выражаться не в зависимости от определенного вещества (сахара, соли и тд), а от определённых форм пищевого поведения, которые служат нормализации эмоционального состояния (через еду).
:bangbang:Все негативные диетические заявления в сторону сахара и сладких продуктов смещают фокус внимания с первопричины их желания употреблять:bangbang:
Проще всего обвинить какую-нибудь субстанцию (в виде еды, сахара), чем искать настоящую причину и правильный путь решения:bangbang:
***Школа пищевого коучинга Абрикос***
Julia_2014 27 мая 2018, 23:45 5
Дурня якась. Про залежність не чула, а щодо смерті, то діабет це важка хвороба і деякі її ступені можуть закінчитися саме смертю.
Щодо цукру і дієти, то обмежують солодощі, бо від них таки теж повніють.
Dashylik 28 мая 2018, 00:14 2
Так, як говорив Парацельс - доза делает яд
Okksy 28 мая 2018, 08:02
Дашулік, а від чого повніють.? Від переїдання. Є ще інші причини чи це єдина?
Dashylik 28 мая 2018, 10:07 1
Ви цілком праві) переїдання це як наслідок, а причин може бути багато і досить різних
GlamKid 27 мая 2018, 23:46
Меня от сладкого тошнит, если много сьесть, например, 2 пирожных.
А вот зависимость от кофе прочувствовала на себе. Раньше пила растворимый с молоком очень редко. 1.5 года назад на работе начала пить натуральный. Плохо стала себя чувствовать, тряслись руки, панические атаки. Еле выкарабкалась, но так и не могу отказаться, сейчас на латте и рафах. Это реально зависимость.
milami 28 мая 2018, 20:16
Я пью кофеин, в таблеточках, иногда, когда давление нижнее 35-40 - так что кофе мне мой доктор официально разрешил, пить сколько угодно, его нельзя людям с высоким давлением
Комментарий удалён
milami 28 мая 2018, 20:22
А когда была беременная, на приёме у доктора, меряет давление,смотрит на меня, удивленный говорит, как вы себя чувствуете? - Так , хоошо, немного голова кружиться иногда, а так норм
'- будете идти домой, выпейте чашечку кофе)
- спасибо, я уже выпила две
Смотрит еще раз на показатели тонометра:
- по пути домой, еще один кофе вам не помешает, все же))))
kredoanna 28 мая 2018, 00:20 2
Ура!)) Нашла единомышленников!)) Ну вот не совсем мне понятна эта модная тенденция отказа полностью от сахара? В войну всегда выживали за счет куска сахара и хлеба. И папа рассказывал как в 53 году у него семилетнего тогда пацаненка был друг,который всегда носил в карманах и грыз кусочки сахара. И вот он в отличии от остальных послевоенных деток был розовощек в меру упитан и абсолютно не болезненен. Ну как по мне просто во всем должна быть мера и не так страшен сахар как его малюют))
Arlana 28 мая 2018, 17:34 5
kredoanna, люди отказываются не от всего сахара, а от вредного, рафинированного. Натурального сахара, который как раз и нужен мозгу и вообще организму предостаточно в ягодах, фруктах,молоке, даже овощах. Рафинированный сахар не несет никакой пользы. Я думаю, что вы знаете как раскладывается глюкоза в организме человека, какие органы при этом задействованы и какие процессы происходят. И как это происходит с фруктозой, лактозой и другими моно и полисахаридами.
Комментарий удалён
milami 28 мая 2018, 20:14
Я без сахара , не считая редких случаев, выгляжу красивее, пришла в форму отказавшись от сладкого и мучного, кожа стала чистой, но такое, ешьте на здоровье
SoVa_toys 28 мая 2018, 00:35 4
полностью согласна.
помню давние вбросы: молоко - яд, масло сливочное - яд, соль - яд.
главное во всём знать меру и думать мозгом, а не вестись на всякую хрень.
milami 28 мая 2018, 22:40
Galka1983, 100 %, стараюсь откпзываться вместе с мучным и сахаром и от колбас и полуфабрикатов, чипсы, алкоголь - вино пол бокала изредка, не думаю что кто то не ест сахар а колбасу с чипсами на ужин употребляет- сомневаюсь
SoVa_toys 28 мая 2018, 22:53 2
я не ем: колбасы, полуфабрикаты, чипсы, газировки, кока-колы, магазинные печеньки/торты, конфеты (шоколад стараюсь выбирать нормального состава, шоколад - исключение) и прочую хрень.... но я ем сахар, в меру, конечно :) пеку пирог - кладу сахар, и меня это не напрягает, так как считаю, что наезд на сахар - это заказуха) скоро в замен предложат тростниковый, какой-нибудь.... :) обычный маркетинговый ход)))
Arlana 29 мая 2018, 11:45 1
Karamell, вы молодец и это все очень правильно, тоже стремлюсь к подобному питанию. Сахар в пироге вас не напрягает, правильно, потому что кроме этого вы не едите 2 пироженки, 3 мороженки, 300 г магазинного печенья и шоколадку в день. А если к этому добавить литр кока-колы и 3-4 чашки напитка типа маккофе(((
Тростниковый сахар ничем не лучше)) это точно маркетинговый ход продавцов экопродуктов ибо именно так его и позиционируют.
Я не считаю, что если соблюдать меру и употреблять несколько ложечек сахара в день, то придет смерть, но зачем употреблять искусственный продукт если вместо него можно использовать натуральный? Вы же шоколад кушаете нормальный, вы не хотите тот, который состоит из маргарина и какао низкого качества)) Хотя пару кусочков плохой шоколадки вас не убьют)) Но вы хотите нормальную, полезную.
Lynxx 28 мая 2018, 08:15 2
А вот в случае онкологии ограничения оправданы, эти клетки кормятся глюкозой...
Dashylik 28 мая 2018, 10:08
Дякую за доповнення
Galinka_ua 28 мая 2018, 11:43 3
Ну как сказать нет зависимости и не вызывает ее. Даже в клубе почитайте многие пишут что не могут отказаться от конфет, шоколада. Что не могут остановится на 1 конфете. Что плохо себя чувствуют если не съедят конфетки, пироженки, печеньки. Я бы не сказала что сахар не вызывает зависимости
Dashylik 28 мая 2018, 15:53 1
Основной посыл поста: нет зависимости от еды и от сахара в частности, это подтверждает практика психотерапевтов, которые работают с расстройствами пищевого поведения. Сахар(и сахарасодержащие продукты) здесь присутствует как самый популярный по ограничениям и обвинениям многих причин. Я говорю о психологических. Есть конечно и биологические, физиологические.
Отношусь негативно к диетическому образу жизни, стремлюсь к интуитивному питанию. Как то так)
Galinka_ua 28 мая 2018, 16:17
т.е. Вы этим постом хотели сказать что сахар не вызывает физическую зависимость, а только психологическую? А например кофе вызывает физическую и это доказано, я правильно поняла?
Dashylik 28 мая 2018, 19:17
Еда в тч сахар не вызывает зависимость. По пунктам выше описано что такое зависимость.
ROLOSSS 28 мая 2018, 11:47 2
Ох как люблю я сладкое и считаю зависимостью!Почему?
Потому что я не могу продержаться без него и неделю, ну хоть карамеличку надо съесть. А если я это не делаю, конечно же вызывает дискомфорт, не у меня а у других, я становлюсь злой, у меня все валиться из рук и голова забить печенюшками. А если это ночь, да я готова идти ночью в магазин за бисквитиком шоколадненьким с шоколадным кремом в шоколаде. Вот тогда мне станет хорошо. Так что бред ваша статья.)))
Garmonia 28 мая 2018, 15:15
kredoanna, это в общем ко всем, кто любит кофе. Никто не любит пожевать кофейную гущу, так же, как и чистый сахар. А вот в комплексе с другими ингр.они дают очень даже привлекательный вкус, который хочется ещё и ещё
kredoanna 28 мая 2018, 15:20
Пожевать гущу,говорите?))) А как насчет "поесть" аромата?)) Да,это правда!) Я ниже писала про худеющую куму и самый лучший эффект от иглоукалывания. И там доктор давал установки,что ей достаточно будет насыщения запахами от неправильной еды. И поверьте это работало!)) Она жарила семье котлеты,отбивные...заваривала кофе...но при этом безболезненно ела свою еду и была счастлива)
Dashylik 28 мая 2018, 15:21
Это наверное он имел ввиду практики осознанности.
Сейчас вам приведу примеры
Sanechka 28 мая 2018, 13:32
У меня зависимость от сахара. Давняя и конкретная. А вот кофе нет, равнодушна. Могу выпить раз в неделю лате могу месяц и более не пить совсем. Либо вообще отказаться, не проблема.
Dashylik 28 мая 2018, 14:16
У меня с детства обржаемо батон, масло, мед. Сейчас, когда я вспоминаю это, всплывают воспоминания:бабушкина забота, ее тепло, у нее всегда был припасен десерт для меня)
kredoanna 28 мая 2018, 14:20
У меня старший сын,вообще себе "крем" делает)) Перемешивает в пиалке масло с медом до состояния однородного крема,классный десерт получается на вид,на вкус не пробовала правда))
Sanechka 28 мая 2018, 14:39
Я когда была беременна ела каждый день по пол банки сгущенки, с какао, именно белой и туда добавляла порошок, мммм. Могла и целую банку съесть но типа ж много, делила на два дня)) муж шёл с работы и через день строго баночку мне покупал)
NikaLuk2101 28 мая 2018, 14:42
Эта тема в противовес к темам 1,2,3... день без сахара!
Dashylik 28 мая 2018, 16:17 2
:woman_running::runner:Сейчас все больше набирают обороты фитнес-марафоны похудения. Но марафон ли это?
Марафон - это забег на длинную дистанцию, к которому долго готовятся. И получается, что это не марафон похудения, а короткий спринт, где за очень короткий срок нужно достичь потрясающих результатов несмотря ни на что. И достигают! Но какой ценой? После таких марафонов результат держится не более 6 - 7 месяцев. А потом срывы и снова новые жиросжигающие проекты. И привет, Компульсивное переедание, Нервная Анорексия, Булимия и прочие прелести расстройств пищевого поведения.
Начиная забег за красивым телом, чтобы результат был хороший и долговременный, подходить нужно комплексно:
:white_check_mark: Проверить свое здоровье, в т.ч. гормональный фон
:white_check_mark: Наладить здоровый режим питания
:white_check_mark: Установить график физических нагрузок
:white_check_mark: Проработать свои психологические проблемы, повлекшие за собой недовольство своим телом.
Dashylik 28 мая 2018, 16:18
Мои заметки на странице
Homka 28 мая 2018, 17:28 1
Я не согласна, у меня вместе с беременностью появилась зависимость от сахара, когда ребёнку было два года, решила, что нужно с этим, что-то делать, 14 дней без сахара сделали своё дело, я не только уменьшилась в сантиметрах, но у меня ушла тяга к сладкому. Я сейчас ем сладкое, но в меру, и если дома нет печенья или пироженки, я не бегу галопом в магазин, в магазине я не кучу батончиков, и слюни при виде тортиков не бегут как было раньше. И вес мой уменьшается, хотя я не сижу на диете, а уменьшилось только употребление сахара.
NikaLuk2101 28 мая 2018, 14:42
Эта тема в противовес к темам 1,2,3... день без сахара!
Galinka_ua 28 мая 2018, 14:58
а она пробовала питаться сбалансированно, без того что бы вредностей (пироженки, торты мороженки и т.п. у каждого оно свое) было больше чем полезных продуктов ?
kredoanna 28 мая 2018, 15:08
Это наверное вопрос актуален начинающим,а не бывалым. А я выше написала он на ПП.
Dashylik 28 мая 2018, 15:10
Эффект йо-йо называется, диета-набор веса, как правило больше чем было
Комментарий удалён
wella 28 мая 2018, 15:17
Ой,я жеж тока вас и ждала!
Пайду наемся шыкаладу!
Galinka_ua 28 мая 2018, 16:27
акациевый очень вкусный :) жаль сейчас не могу его кушать аллергия появилась :(
kredoanna 28 мая 2018, 16:33
Кстати метод лечения аллергии в Америки,то на какое цветение аллергия из того и нужно кушать мед в малых колличествах. Так организм адаптируется к аллергенам и начинает адекватно выделять гистамин.
Galinka_ua 28 мая 2018, 16:37
так у меня на сам мед аллергия, когда цветет акация, липа у меня все норм.
Dashylik 28 мая 2018, 16:18
Отношения с едой, или все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Клиент с ярким примером пищевой зависимости, основанной на ранних детских переживаниях.
Клиентка с порога начала рассказывать:
- Представляете, прочитала особый ритуал, чтобы еда в рот не просилась!
Нужно купить любимый продукт сказать ему: «Здравствуй и до свидания! Последний раз тебя покушаю!». Дома выложить продукты на середину стола на белую салфетку и сказать , сейчас с телефона прочитаю, так не помню: « Лежи, угомонись в рот не просись, попросись за порог за ближайший острог, в чужой роток, в чужой животок. Там лежи - почивай лишний вес забирай».
Потом нужно от каждого продукта откусить по кусочку.
Я прям вижу как от булки хлеба горбушку откусываю, молоко пью, сливки сверху сладкие …. А ещё горка птичьего молока…. то что останется завернуть в эту же салфетку и унести к СИЗО или тюрьме и сказать : «Кто в заточении пусть побольше кушает, им добра желаю, а свой лишний вес здесь, заточаю».
Наверное, непонимание проступило у меня на лице, и клиентка пояснила:
- Ну, как вы не понимаете! Ритуал проводится на убывающую Луну! Вчера было новолуние! Столько ждать, а жрать-то хочется! Поэтому давайте сегодня желание жрать снимем, и я как-нибудь продержусь до убывающей Луны!
Пожимаю плечами:
- Давайте.
Клиентка достает из пакета булку хлеба, 2х литровую банку молока и большой пакет с «Птичьим молоком».
Тихо спрашиваю:
- А салфетка?.....
Клиентка делает рукой жест, который скорее всего можно перевести как : «Не переживайте!» и достает салфетку. Смотрю на ее пакет и думаю про шляпу фокусника.
Кабинет заполнился запахом свежего хлеба.
Уточняю:
- То есть вы утверждаете, что всё, что на столе само просится к вам в рот?
- Ну, а как же! Конечно! Вы посмотрите на хлеб! Какой красивенький! Как он пахнет! Так и проситься хрустящим бочком! На молоко посмотрите. Не скажу, что мне от него хорошо, но тяга есть и сливки сверху! Сколько их много! «Птичье молоко» в шоколаде! Полкило за раз! Легко!
- Значит сами просятся...есть такой прием парадоксальное решение (метод Эмоционально Образная Терапия) в простонародье «с точностью до наоборот». Еда к вам проситься, а вы будете ей говорить, что не будете к ней проситься. С чего начнём?
- С хлеба.
- Давайте с хлеба. Говорите: хлеб, я не буду к тебе проситься. Я не буду к тебе проситься, я не буду к тебе проситься.
Клиентка повторяет какое-то время.
- Очень плакать хочется…. Я сейчас как маленькая девочка…. очень маленькая… Стою рядом с мамой, обнимаю ее за ногу, она такая большая. Взять на руки меня не может, потому что ждет ребенка моего брата. А так хочется к маме на ручки, и так хочется чтобы мама была только моей. Забрать бы ее себе. Юркнуть в живот вместо него … Это что же получается….когда я хочу хлеба - это мне к маме хочется?
- Очень похоже на то .
Клиентка переключается на следующий продукт:
- Молоко, я не буду к тебе проситься. Молоко, я не буду к тебе проситься. Молоко, не буду к тебе проситься. Такое ощущение, что я захлебываюсь, как будто в меня заливают это молоко. Слишком много молока вокруг. Поглощающее какое-то. Боюсь в нем утонуть…..Исчезло молоко, его нет совсем, пропало! Я хочу чтобы было много! Тревожно начинаю искать.
До рождения собственного ребенка озабоченности молоком не было. Ребенок школу заканчивает, а моя тяга процветает!
Мама рассказывала, что молоко у неё пропало когда мне было 4 месяца и меня кормили сухим молоком. Разводили и поили. В нашей глуши смесей не было. Ничего себе открытие!
Проявление Детской недокормленности во взрослом возрасте!
- Давайте тогда к «Птичьему молоку» перейдем! И тут молоко! Никогда не задумывалась над названием! То, чего не существует в природе.
Я не буду к тебе проситься, я не буду к тебе проситься, я не буду к тебе проситься…..
Очень сильное отвращение. Кучка чего – то коричневого и мерзкого. Это мамин продукт. Ее второй ребенок. Я очень сильно злюсь! Зачем ей еще ребенок? У нее же есть я! Ее ребенка ненавижу, а на маму злиться страшно. Может поэтому и жру продукт? Ребенка ее сожрать и маме угодить вроде как принимаю ее творчество?
- Как я так понимаю нам с вами в ближайшее время есть над чем работать.
- Согласна.
Понимание причины в данном случае первый этап работы. В дальнейшем предстоит работа с тяжелыми детскими чувствами и состояниями. Так сказать эхо из прошлого.
На заявленные продукты клиентку не тянет. Желание жрать исчезло. Про убывающую Луну ничего не говорит.
Статья психолога Митюкова Н.Ю.
Источник https://www.b17.ru/article/79472/
wella 28 мая 2018, 16:22 3
слушайте,харэ мозги полоскать))
Arlana 28 мая 2018, 16:52 1
wella, а как же еще клиентов искать?))
wella 28 мая 2018, 16:53
в нужном сообществе...
Arlana 28 мая 2018, 16:51 1
Автор, а можно поинтересоваться вашу специализацию? Может проводите вебинары, книги пишите, людей обучаете?) Предугадывая вопрос, отвечаю - просто интересно.
В сахаре, рафинированном сахаре, нет абсолютно никакой пользы. А вот вред зависит от того в каких количествах его употреблять. Отказ от этого продукта только улучшит состояние человека. Да, отказ от чего-либо, что раньше постоянно присутствовало в жизни человека, это стресс для организма. Точно также, как и выход на работу после долгого декрета, как реабилитация после долгих годов болезни, спортивные нагрузки после сидячей или лежачей жизни.
Какое отношение макронутриенты имеют к искусственному продукту?)) К сахару. Люди же не едят сахарную свеклу или тростник в чистом виде. Там да, там есть полезные вещества. Отказ от сахара не сулит отказ от натуральных сладких продуктов. Просто вредное и абсолютно бесполезное заменяется натуральным, несущим пользу.
И это прекрасно, что люди меняют плохие привычки и приобретают хорошие.
И еще вопросик, простой так)) Скажите, а есть научные данные или исследования, что употребление репчатого лука, вызывает рвоту?
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Комментарий удалён
Azalia 28 мая 2018, 17:31
Да какой там официальный документ, я Вас умоляю...
Комментарий удалён
Lynxx 28 мая 2018, 18:35
А муж недавно посмотрел видео о пользе мяса. И о том, что информация о вреде животных белков - это заказная пропаганда... Фильм не наш
Комментарий удалён
MaryMe 28 мая 2018, 21:00
Я могу съесть одна ведро мороженого или целый торт. Я считаю сладкое своим слабым местом и ограничиваю себя.
Ruslana1526 28 мая 2018, 22:07
Истина где-то посередине )
JuliS 28 мая 2018, 22:41 1
"Разве возникает физический дискомфорт в тех случаях, когда пирожное не было съедено?"
Скорее эмоциональный, но таки дискомфорт)
kredoanna 28 мая 2018, 22:58
Ну как я тут почитала в каких колличествах люди едят сладкое,то может и стоит сделать встряску и полностью его ограничить? Но все же я склоняюсь,к постепенным ограничениям,а не резким запретам и полной смене рациона. Кто бы,что не говорил,организм это воспримет как стресс,и может начать делать ложные запасы,которые "выстреливают" позже. Мне кажется в первую очередь нужно посадить на диету мозг,а потом тело. Мнение мое личное,никому не навязываю,но и поправок не прошу)
kredoanna 28 мая 2018, 23:09
И кстати эдентичную диету,две недели без сладкого,используют когда выводят глистов,правда после приема хим.препаратов. Но может и так есть эффект,глисты дохнут без сладкого?) Будет приятный бонус!)
Galinka_ua 29 мая 2018, 09:39
"Ну как я тут почитала в каких колличествах люди едят сладкое,то может и стоит сделать встряску и полностью его ограничить?"
.
Так вот об этом и марафон, если человек и так ест то сладкое редко и в умеренных дозах, то ему может и непонятно зачем. А если каждый день в рационе присутствует газировки, соки, магазинные соусы, полуфабрикаты и т.д. и т.п. вот им и предлагается попробовать. Что бы они сами почувствовали что можно есть его намного меньше и мир не рухнет :))))))
.
Насчет стресса, не знаю, сам сладкий вкус остается в фруктах, ягодах, овощах, мед. Т.е. сладость не запрещается, а заменяется.
.
Ну, а если у кого совсем тяжко, можно и остановится, насильно никто никого не держит. В группах, темах наоборот поддерживают. Да и сам формат 14 дней, кажется, да что там, еще денек продержусь, еже денек, а тут бац и 2 недели прошло.