Мы с мужем несколько устали уклоняться от вопросов типа "А кого пригласите в крестные, а в какой церкви, а с каким батюшкой?" и честно объяснили, что ни крещения, ни обрезания, ни наречения под языческим идолом не будет. Вырастет -- сам выберет, во что верить, или не верить ни во что. Реакцию в духе "вы -- нехристи и вообще враги народа" мы, разумеется, предвидели. Но соломинкой, сломавшей хребет верблюду стала одна из "внучатых тетушек", заявившая, что раз уж мы такие изверги, ребенка родственники окрестят и сами, тайком.
Вопросы к сообществу: сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией? Возможно ли крестить ребенка без согласия и присутствия родителей? Есть ли какие-то "противопоказания" к крещению (один из родителей не христианин, не каноничное имя и т.д.)?
OksanaRozan 27 декабря 2011, 23:36
Да, могут. Моего племянника так крестили. Родители не хотели, а бабушка взяла крестных и пошла в церковь.
Для церкви главное, чтобы крестные родители были православные и крещенные.
Tata_original 27 декабря 2011, 23:39
а сколько таких рассказов сейчас, мол, в ссср нельзя было крестить, родители партийные и прочее, а бабушки тайком детей крестили. скорее всего, что можно.
Танюшка 27 декабря 2011, 23:42
якщо не хочете хрестити дитину - це ваша справа. родичі відчепляться, якщо дитина вже буде похрещена (перехрещувати не можна другий раз). аидумайте історію про те, що вже похрестили дитину
Дарья 27 декабря 2011, 23:47
Зато какой шикарный шанс перестать разговаривать сразу со всеми родственниками, не тратя времени на отдельные скандалы... Заманчиво-заманчиво =)
Tata_original 27 декабря 2011, 23:47
верняк)))))))
Танюшка 27 декабря 2011, 23:50
може така позиція і не правильна, але в питаннях, пов'язаних з моєю дитиною в такій ситуаціяч я б вибрала принцип "краще хай на мене ображаються, ніж я на них"
я собі навіть уявити не можу, щоб мою дитину без моєї згоди похрестили чи як вказано в пості автора обрізали. взагалі навіть пальчиком торкнули!!!
в мене не раз були "конфлікти" з свекрухою через те, що я хрестик дитні не одягала або взагалі неправильно на її думку збирала дтину на вулицю (хрестик не вдягнула, ладанку не нашила, шпильку не причепила...) але я ж мама і я краще знаю, що потрібно моїй дитині
Ладушка 27 декабря 2011, 23:42
Мне было лет 8, и я гостила у бабушкиной сестры. так она повела меня в церковь и покрестила. И теперь она моя крестаня мама. И ничего, все нормально. никто и не знал, а потом никто и против не был.
да, кресные должны быть обязательно крещеные, и не должны быть между собой мужем и женой. всё. только это. имя не имеет значения.
Elenn 29 декабря 2011, 14:41
Да никто нас ничего не спрашивал , там кумовей было человек 6 или 7 , тоесть три пары , но один из крестных был как бы не крестным , а вместо крестного , который почему то не смог прити на обряд крещения , а девушка которую пригласили быть крестной , оставалась теперь как бы не у дел , потому что ей не было пары , поэтому пригласили еще одного мальчика . В общем ,... крещение оно и есть крещение - обряд состоялся и Слава Богу , но вот меня сейчас задевает не организация или , вернее сказать "безорганизация " тогдашних крестин , а факт , что мы с мужем оба крестные , а теперь супруги ... не отражается ли этот "грех " на нас , крестнике или еще не дай Бог на наших детях ??? Надобно сходить в церковь именно к батюшке с таким вопросом , я , кстати , еще никогда со священниками лично не общалась , в церковь иногда хожу , а вот что б подойти к священнику ...
Ладушка 29 декабря 2011, 14:50
Сходите обязательно
вот почитайте форум на эту тему http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=378462.0
и на ютубе видео http://www.youtube.com/watch?v=2O7oyc3byYU
Elenn 29 декабря 2011, 15:36
Спасибо , Ладушка , просмотрела только что видео на ютубе чуть-чуть отлегло , это же свойственно нам , людям , слышать именно то , что хочется услышать - вне зависимости от того что сказано на самом деле ...
Мария 27 декабря 2011, 23:49
Мы тоже так хотим. Чтоб она была уже взрослой и это был её осознанный выбор. Я например до сих пор некрещеная, это тоже дает много поводов для разговоров. Но я пока не готова. Я не понимаю как батюшка может мне прощать мои грехи если он сам каждый день грешит. Я считаю что Бог должен быть в сердце. И не важно к какой религии вы себя относите.
Ольга Че 28 декабря 2011, 00:29
не вижу проблемы.. ну покрестят в бессознательном возрасте.. он может и не узнает никогда, что крещенный, пока не заинтересуется. а если узнает, так и что? это на что-то повлияет? на мировоззрение и веру? нет! сколько крещенных и не вникающих даже в смысл слова, не говоря уже о смысле веры и пр.
пусть крестят, если невмоготу, а он потом точно так же определится, как если бы некрещеный был, к какой вере пристать и в какую покреститься (обрезаться, и пр.) в веры из других принимают с с радостью, как блудных сыновей, с этим проблем не будет.
Ольга Че 28 декабря 2011, 00:35
а вообще знаете, для чего крестят в самом раннем возрасте? чтоб если что-то с ребенком случилось, ттт, то чтобы за него помолится можно было. а молится будут взрослые, вот под их веру и крестят. понятна суть? например, православные крестят в православие, чтобы по православным правилам молится за ребенка, за его здоровье, жизнь, счастье, отсутствие тягот и лишений. не обязательно давить ребенка верой, пусть он будет защищен, и одновременно свободен в выборе. вырастет защищенным по одним правилам - тогда пусть определяется со всеми остальными. что-то типа того..
Victoria_vita 28 декабря 2011, 01:13
Совершенно верно. И вышесказанное тоже верно (о крещенных и не имеющих понятия о вере, о переходе в др. веры).
Ольга 7 мая 2012, 18:26
Марина, за некрещеного ребенка может молиться только мама!!!!!!
Svetd 7 мая 2012, 19:14
У моей знакомой тоже ребенок с первой минуты жизни бил в реанимацие. Когда она пошла в церковь, поговорить с батюшкой. Он посоветовал окрестить ребенка прямо в больнице. Что б можно было в церкви за его здоровье помолиться ( или как в ее случае, ребенка смогли отпевать, и нормально похоронить).
Ruslana 28 декабря 2011, 00:44
Полностью согласна с Ольгой.
Вы пытаетесь защитить ребенка от религии. Может лучше, что бы он был охраняем верой родственников. И еще не известно, каких кумовьев вам подберут при тайном крещении.
Вопрос о присутствии родителей в церкви вообще никого волновать не будет, т.к. изначально они не имели права присутствовать на таком обряде. Это сейчас разрешают, и то не везде.
Дарья 28 декабря 2011, 09:35
К сожалению, родственники хотят не потому что искренне желают молиться за ребенка, а потому что "всех крестят" и "как же так, взять и не окрестить?!"
Sophia_125 28 декабря 2011, 02:18
аналогичная ситуация у меня была со старшим сыном. нас все донимали, когда покрестим и какой верой. мы лтнекивались, оттягивали, яхотела, чтоб когда выростет сам выбрал. но после того как я подала в суд заявление о разводе, бывший муж на зло мне повез сына в церковь и покрестил. взял крестных кого хотел. теперь у нас ни веры толком, ни крестных не наблюдается. кому такое надо?
а девушки у меня не крещенные)
Nata777 28 декабря 2011, 03:48
Мой младший тоже не крещенный, по молодости как-то не вникала , а сейчас как посмотришь на этот бизнес, который в церквях, даже не хочу, сам вырастит и решит к какой он вере относится.
Brungilda 28 декабря 2011, 08:00
а чеб не покрестить и не выпендриваццо?Если в роду все прпавославне христиане крестите ребенка-ребенок будет иметь собственного ангела -хранителя-а это очень и очень в жизни помогает,а вырастет и решит поменять веру-его личное решение можно и коран принять и обриться .Будьте рассудительны и эгоизм или желание не быть как все может просто навредить малышу.Сейчас в современном бешенном ритме жизни как раз не стоит пренебрегать сложившимися из поколения в поколение традициями.вы мне прямо напомнили поновостям семейку у которых новорожденный сгорел от темепературы ,а они лечили его молитвами-не перегибайте палку.Всех нас крестили в детстве-а тех кого е крестили имели проблемы,даже в коммунистические времена по страхом и то старались покрестить.Мир велик и неопознан-вы же не верить ,что господь эдакий дядя с бородой?Но нам и нашим предкам эту инфу выложили в доступном варианте.потому .что визуализация успокаивает и укрепляет веру.Библия-это догма жизни и в любое время она останется актуальной-просто нужно уметь смотреть на текст с призмы современности.!еще вопрос выжило бы человечество или нет если бы не неубий, и пр.религия-великая сила,ниакая ядерная война не сравниться с религией.Сдерживающая сила!
My_land 28 декабря 2011, 13:41
Насколько я поняла с поста автора, один из родителей не христианин. Может по этому не хотят они крестить и хотят положится на осознанный выбор религии ребенком?
Дарья 28 декабря 2011, 14:23
Именно поэтому, спасибо, что внимательно читали пост.
My_land 28 декабря 2011, 17:25
У меня похожая ситуация - муж армянин, но не крещенный. Всем родственникам мы торжественно объяснили, что нашим общим решением, ребенка будем крестить а Армении и тогда, когда доедем туда. Мои все смирились.
Тем не менее, моей свекрови ничего не мешает ставить свечку за меня (крещенную Киевским Патриархатом), мужа (не крещенного), сына (не крещенного) и за себя (крещенную в Армении) в церкви Московского Патриархата. Бог один и главное твои мысли и побуждения. Я ее ни капли не осуждаю, и ни кого не побуждаю так же действовать. Просто для себя я решила, смотреть на такие вещи проще, тем более мы интернациональная семья.
Evgeniiay 28 декабря 2011, 08:35
наречения под языческим идолом не будет
А с каких пор православие стало язычеством?
Дарья 28 декабря 2011, 09:29
Я имела в виду, что НИ В ОДНУ веру ребенка до его сознательного возраста обращать не буду. Ни в православие, ни в язычество, ни в мусульманство, ни еще во что-то.
Обрезание тоже к православию не относится.
Дарья 28 декабря 2011, 09:36
Спасибо за ответы. Поняла, что от родителей в этом вопросе мало что зависит. Значит, будем разбираться не с теологией а с тетушками =)
Consuello 28 декабря 2011, 11:27
Дарья, мой отец был против, чтобы нас с сестрой крестили. Мама нас покрестила тайно. А потом отец одумался и крестил второй раз, мама побоялась сознаться. Вот так мы дважды крещенные теперь.
Если родственники грозятся тайно покрестить - скажите им, что ребенка они будут видеть исключительно в вашем присутствии, раз пошли такие угрозы. И стойте на этом. Это ваш ребенок, вы его носили под сердцем, вы рожали и вам принимать решение. Вам и папе малыша.
Дарья 28 декабря 2011, 11:28
Очень дельно и конкретно. спасибо.
olga 28 декабря 2011, 11:34
Меня покрестили маленькой , в тайне от деда и отца, которые абсолютно не воспринимали этот обряд в стране под названием СССР. Ну покрестили, ну знаю, что крестная есть, последний раз ее видела лет 20 назад. Крестила бабушка, маму особо никто не спрашивал. Лично я не представляю ситуацию, когда бы моего ребенка взяли бы и покрестили без моего согласия - я в принципе не отдаю детей по бабушкам))))) И без моего ведома им даже нос закапать не могут))) Это Ваше право, стойте на своем. Только уверенно , а не производя впечатление сомневающихся))))
Victoria_vita 28 декабря 2011, 15:21
Если ожидать от родственников "тайного" крещения под видом похода в зоопарк - я бы таким родственникам не то что в цирк-зоопарк не доверила бы отвести ребенка, а не разрешила бы и 20-минутную прогулку.
Дарья 28 декабря 2011, 15:24
Вот и я же о чем... Не ожидала от них =(
olga 28 декабря 2011, 16:13
Если не уверены в людях - ни в гости, ни в в цирк (сами поведете), зоопарк тоже пока не горит)))))
zueva 28 декабря 2011, 12:52
Дарья, прямо про нас история. Но у нас с деталями.
Я некрещеная, муж крещеный, но не религиозный. Ваню крестить не хотели. Никто особо не настаивал, правда, но типа "пойдем покрестим" - проскакивало пару раз.
Когда Ваня начал сильно заикаться, а психологи-неврологи-логопеды не помогали, мама мужа предложила Вано покрестить. Я в крещение не верю, вообще считаю, что церковь к богу отношения не имеет. То есть мне просто не хочется с церковью, тем более православной, иметь никаких дел. Это ничего не значащее событие.
Ну они его взяли и покрестили - мы даже не знали. Приезжаем за ним в воскресенье - а он с крестиком и не заикается. Такая история.
К крещению и церкви это моего отношения не изменило, но отрицать то, что он перестал заикаться в один день, я не могу.
miixa 28 декабря 2011, 14:45
а что совсем не поменяло отношения??? ну вы как считаете, что помогло перестать заикаться? совпадение?ну ладно, если вы в церковь не хотите ходить, ну не ходите, но то, что именно крещение помогло ребенку вы ж не отрицаете?!
Asenka 28 декабря 2011, 15:34
Даша, любят у Вас в семье решать проблемы еще ДО их наступления. Вы сначала родите, выпишитесь из роддома, адаптируетесь дома, где-то через месяц встретитесь в родственниками, а там уже и будете решать. Срочный вопрос: крестим или не крестим, задают мамам деток, которые нежильцы на этом свете, и решать нужно быстро! А для всех остальных этот вопрос можно растянуть во времени хоть до старости. Можно годами выбирать намоленную церковь, перебирать крестных родителей, с особым рвением подбирать крестики и крыжмы, чем довести родственников до полного иступления и отрешенности от проблемы.
Brungilda 28 декабря 2011, 16:13
ой так малыш еще не родился?
думаю как родится таки покрестите-никуда вы не денетесь!
наши тоже выкаблучивались пока коликами прижало так,что трое суток не спали-поперлись к бабке.у нас знаете как сперва к бабке .а потом кидаются в церковь.Ну и по накатанной через неделю как миленькие покрестили и ребеночек успокоился и все выспались!выспалились и подудолились зюмо некузявые!
Ладушка 28 декабря 2011, 22:55
да, кстате согласна с вами. знаю что многие деток к бабулям знахаркам водят. так у них первый вопрос - а крещеный ли ребенок
Дарья 7 мая 2012, 16:00
Шоколадную медаль мне! Я не соврала ни словом и ни с кем не переругалась.
Что сказала: крещение - это, кроме всего прочего, обещание воспитывать ребенка в законах веры. Мы с мужем не хотим брать на себя обязательства, которые не выполним.
Взять Вас в крестные, и Вы воспитаете? Уважаемая, простите, а Вы давно исповедовались? Причащились? Символ Веры прочтете? И не вы ли советовали крестить ребенка "чтобы не сглазили"?
Метод сработал. Люди поняли, что мы не собираемся втайную обращать ребенка в какую-нибудь другую религию, а просто хотим, чтобы ребенок вырос и сознательно и с пониманием принял (если захочет) на себя такие обязательства.
Дарья 7 мая 2012, 16:37
Здесь вы абсолютно правы.
На этот счет у меня есть заверенное завещание, оговоренное с мужем и с человеком, готовым позаботиться о нашей дочери. Еще я оформила на нее страховку на этот случай, так что если нас не станет - ей будет на что жить и на кого опереться.
yaptitsa 7 мая 2012, 17:05
Дашенька... не обижайтесь... но - люди меняются, и далеко не всегда в лучшую сторону.....
а обет перед Богом не сравнить с нотариальным заверением.....
Дарья 7 мая 2012, 18:46
Я не обижусь, что вы. Просто получилось так, что человек, разделяющий наши взгляды на воспитание и заслуживший наше доверие - тоже атеист.