Тема просто поговорить, узнать, как сейчас воспитывают детей в этом направлении.
На тему натолкнул поход сына с девочкой в кино. Мы с мужем динозавры- я ни разу за себя нигде не платила вообще никогда, даже ,когда просто с друзьями-парнями в кафе ходила. Сына учим, что мужчина платит, но при этом дама ему ничего не должна в ответ. Сын взял свои "копилочные" деньги , муж,конечно, подкинул ему " запас должОн быть" )))) В кафе кинотеатра сын спросил у девочки, что ей хочется, на что получил ответ " Нет, спасибо, я куплю на свои" Он нифига не понял и по пониманию,что девочке лучше сладкое)))), купил зефир и воду))))) А она после него купила таки себе попкорн. Так и сидели в кино- он ел "свой" зефир и мечтал о попкорне)))), а она наслаждалась тем, что хотела))))))))
У меня вопросов нет в данной ситуации, абсолютно. Дети еще дети , и они не пара, а просто симпатизирующие друг другу одноклассники. Родители девочки,конечно, тоже имеют понимание, что это дружеская совместная прогулка и мальчик не зарабатывает, а значит не должен за счет родителей выгуливать их дочку. Билеты купил как минимум, понятно. Мы сыну так потом и сказали, что его дело предложить и инициировать , но он должен уважать желание девочки оплатить за себя.
Просто потом задумалась, когда подрастет и вырастет, когда будут настоящие свидания и отношения. Как сейчас воспитывают дочек? Классика еще в почете или европейский феминизм " я сама в состоянии и не хочу чувствовать себя обязанной " уже захватила современных молодых людей? Про парней не спрашиваю, читаю, что современный мужчинка тоже обмельчал и не редко сам предлагает разделить счет. Но как воспитывать сына в его поступках, имею свои убеждения и меня больше интересует про девочек. Но почитаю и про мальчиков, кто хочет поговорить :)
Спрашиваю про БУДУЩЕЕ, когда это будет пара.
maksim 30 января 2018, 11:25 1
Юля , вы меня рассмешили . У нас тоже был такой поход в кинотеатр. Девочка заплатила за себя сама. Денег я дала с лихвойНо я зашла с ним в рошен и купили ей красивый набор конфет и все это в красивую сумочку и так конфет покушать , чтоб не скучать. Там еще что-то они покупали. Их видел одноклассники и даже звал ,,но кто там его слышал. Все потом знали , что ходили в кино. Потом и разругали их еще. Так как похвасталась подарком . У меня двойственная позиция. Так как сына учу , что бы мог дать и обязан это делать.,а дочь , наоборот , что должна сама все себе оплатить. Что из этого выйдет,не знаю. Но среди молодежи постарше есть разные .Особо щедрых на встречалось среди парней. Но когда уже зарабатывает девушка сама , то в принципе особо и не ждет ни от кого. Умение отдавать оно либо есть либо нет. Но можно научить мужчину отдавать со временем даже .Не каждой женщине хочет мужчина дать. Легко отдавать ,со щедрой душой . Это не только оплатить , но и в общении тепло отдавать. Он при этом четко понимает, да я молодец , я мужчина.Когда будет с улыбкой стоять и ждать роловины денег , то это брр.Для меня ,когда жлоб мужчина, не обязательно по отношению ко мне , то это хуже нет просто. Иногда брошенная фраза: давай скинемся пополам или еще что-то похожее , то это все . Мне лично стыдно будет , если мой сын скажет жене :вали на работу .Хочу , чтобы эта девочка улыбалась и ни в чем не нуждалась. Чтоб просто счастлива была . Чтоб не ныкала деньги на черный день, чтоб маму не просила помочь деньгами. За дочь не переживаю . Сильная очень . Сама может заработать . Жлобства не терпит.
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:20
Спасибо за рассказ. Я понимаю, что как-то будет у сына во-взрослой жизни.И да, не хочу , чтоб кто-нить в его сторону сказал "жлоб, скупой и прочее" Но и понимать хочу, в какое "время " он живет. Поэтому и спросила, ведь его девушку кто-то растит сейчас, и может, с ее мамой мы тут переписываемся))))
Marinka 30 января 2018, 11:36
я наверное жила в эпоху динозавров или парни такие попадались,но сама за себя не платила.немного даже не понимаю,в отношениях с мужчиной платить самой.так и в жизни с мужем,все 16 лет за все платит он)дочери почти 15,на свидания не ходит.но деньги с собой дадим в случае чего.так как дама у меня,полная противоположность маме.она мечтает быть самостоятельной,не зависящей абсолютно в дальнейшем от мужа.жарить котлеты на кухне не её.вряд ли и изменится,характер такой с детства.а еще любит мне рассказывать о гендерных стереотипах.поэтому не удивлюсь,если будет сама за себя платить.
Violetta 30 января 2018, 11:37 1
А теперь посмотрим с другой стороны. Ситуация с сыном знакомой -2 класс. Есть девочка с красивыми глазами, нравится некоторым мальчикам в т.ч . И сыну. Мальчик тоже иногда носит конфетки и на 14 февраля попросил у мамы купить коробочку рафаэло. Через несколько дней мама становится свидетелем, как эта девочка говорит другому мальчику - подаришь мне рафаэло на 8 марта - я тоже буду с тобой дружить. У меня были знакомые девчонки, для которых был игровой интерес развести на деньги и не довести до интима. Когда я начала встречаться с парем у которого было мало денег и мы ходили гулять в парк а не в кафе и кино, они смотрели на меня как на не нормальную. Когда я училась в школе у нас был прекрасный педагог по этике и психологии семейной жизни. Мы рассматривал и разные ситуации и обсуждали возможные последствия и она говорила в отношениях необходимо уважение партнера, иногда хочется всего и сразу. Думаю необходимо объяснять и мальчикам и девочкам прежде всего об отношениях и уважении, чем об обязанностях оплачивать счета.
Mises 30 января 2018, 12:14 2
я бы тоже, но увы - современные педагоги очень часто сами не в курсе, что такое этика в отношениях...
maksim 30 января 2018, 12:57
Это точно
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:30
Виолетта, спасибо. Случаи и поведение бывает разное, тему можно раскрывать бесконечно. Объяснения про уважение никак не мешают внедрять понятие по поводу счетов. Таких девочек, как Вы описали, я тоже знаю. Тут вопрос отношения к этому мальчика-если он хотел именно конкретных ответных благодарностей, то он ,наверное, будет чувствовать себя "кинутым". Но если его цель- просто пригласить понравившуюся девушку, но по ходу она оказалась со-спортивным интересом, ну пусть это будет ему как опыт и понимание на будущее, чем он привлек девушку.
Комментарий удалён
Orcfyf 30 января 2018, 12:25 1
Не должны, но если мальчик предлагает и достаток его семьи от этого существенно не пострадает, то почему бы нет. Почему все сразу видят корыстных девочек и похотливых мальчиков.
Комментарий удалён
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:34
Девочки, спасибо за ваши мнения. Мне просто самой многого не понять, как родительнице))), поэтому интересно почитать, как бывает. Для нас с мужем рыцарь-понятие вечное,пусть и видоизмененное)))) . Поэтому с нашей стороны выставления счетов быть не может даже в тайных мыслях. По поводу возможностей- верно, речь не идет о паштете из язычков утки-мандаринки.Это можно развивать тему о том, кто и чем угощает и запросы мальчиков-девочек, круг общения и прочее...
Solovyova_Irina 30 января 2018, 11:50 5
Юля, столкнулся мой сын с подобным осенью. Пригласил девочку в кино, ей естественно родители дали денег на кино. Когда она сказала, что заплатит сама, сын ответил - ты что, спрячь в карман, потом себе что-то купишь. :)))) мы с мужем ржем с этого постоянно и он мне теперь так говорит, когда я даю ему наличку :)))))
А вообще я считаю, что до 15-16 лет нормально, когда девушка платит за себя, точнее за неё платят ее родители. А потом уж дайте возможность мужчинам быть мужчинами :)
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:36
Ира,да , все правильно , серьезней об этом можно говорить примерно в 15+ )))
maksim 31 января 2018, 09:47 1
Да и в 15 именно вы еще будете давать деньги на кино. Зарабатывать они еще не начнут.
Solovyova_Irina 31 января 2018, 10:05
Максим, не обязательно. В 17 году сын на турнирах заработал почти 4 тыс... :)))) если у 15 шахматы не забросит, то думаю давать не придётся :))))))
julpankova 30 января 2018, 11:54 3
Не вижу даже намека на проблему. Ведь не тот возраст, да и \, возможное стеснение и тд (смотря как общаются), или просто четкая френдзона, как вариант.
julpankova 30 января 2018, 12:25 1
Ну я ведь условно) просто из невинного дружеского похода в кино всплыла такая тема :) от чего и почему?))) вот поэтому и написала проблема.
Юль, я думаю мальчик сам разберется по ситуации через 3-5 лет , как пойдет дело :) И сам узнает и почувствует момен платить или нет и прочее ) это так же зависит от конкретной девочки )) но думаю, что когда они будут в отношениях, и воспринимать себя как пару, этот момент даже не всплывет со знаком вопроса )
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:38
Разберется, конечно. Но почему я не могу об этом думать "сама с собой" уже сейчас? )))) И в случае его сомнений или вопросов дать совет, зная, как сейчас обстоят дела.
julpankova 30 января 2018, 15:40
Не знаю, можешь, наверное ) просто я другого склада человек ) я зросление ребенка воспринимаю по факту, а не так" "ой, выросло одно место, какие трусы купить" (утрирую, конечно, что б дбоавить юмора теме), я просто куплю следующий размер (образно)
Так и тут. ) это тот вопрос, который решается сам собой ))
Madre86 30 января 2018, 12:08 2
Ви правильно виховуєте сина, але я теж як мама дівчинки, дала б своїй дитині гроші і сказала що б вона, якщо щось захотіла тобі собі сама купила, не чекали чи просила хлопчика купити. От коли хлопчик буде сам заробляти і не брати грошей у батьків ( коли стане дорослим) тоді будь ласка нехай пригощає, платить за все.
solodka 30 января 2018, 23:48
Фух... Вы букву "о" пропустили)) а я подумала, что "т" и "р" местами перепутали в слове "метровый")))
CandyNut 31 января 2018, 03:13 2
И я подумала мертвого. Перечитала, поразмыслив, как, медведь же огромный, что- то не то, хорошо, что ниже комментарий Солодки)
Madre86 31 января 2018, 09:06
так, метровий:)
Bulka 30 января 2018, 12:16 8
Если пара, то мальчик платит. Не надо нам Европы. Твоя женщина, твои дети =твоя ответственность+ твои расходы.
Lolaya 30 января 2018, 14:09 3
Они в шоке потому что у них любимая женщина- это ПАРТНЕР во всём. Что увы чуждо нашим женщинам. В основном европейцам уже на фиг не нужна женщина керовница, убощица, опекун, советчик и экономист и все в одном лице с кредом " чтоб муж и не догадывался кто им руководит")))))))))))
Kaseta 30 января 2018, 14:10
именно, партнер)
JuliaLesnaya 30 января 2018, 17:10
Булка, мне очень нравится Ваш коммент, я за! Конечно, в ситуации, когда все адекватные и нормальные)))
IRina_PL 30 января 2018, 13:03 2
"Я сама в состоянии и не хочу чувствовать себя обязанной" , даже сейчас мне так комфортные что я не кому не чего не должна и даже мужу))
IRina_PL 30 января 2018, 16:13
Я благодарность это отдача, я ж не написала что если мне предложат угостить кофе или муж купил телефон то все... Но если меня этим упрекнут я ж тебе купил,угостил то смело могу отдать деньги и не быть должной такому человеку. Я всегда рассчитывают на себя, например тел не покупаю сама с момента знакомства с мужем он всегда их покупает, когда-то при ссоре сказал что он мне ж покупает так я ему отдала деньги... Был в большом шоке, больше так не говорит
JuliaLesnaya 30 января 2018, 16:39
Ирина,да,если бы меня кто-то упрекнул, отдала бы тоже сию же секунду))) Да, девушка должна иметь при себе/свои деньги, на всякий случай, на любой случай. В конце концов парень потеряет сознание и его увезет скорая, ну не будет же она по карманам лазить, чтоб оплатить кофе и домой ехать)))
CandyNut 31 января 2018, 03:10
Я всегда смотрела на возможности мужчин. Предлагали они, куда пойти. Никогда дорогое не заказывала, а только то, что сама могла оплатить. Но как-то не доводилось самой платить, всегда платили.
Natali_Kharkiv 30 января 2018, 13:07
Мои ещё мелкие. Но дочку учу рассчитывать только на себя, а сына буду учить по принципу «пригласил девочку — плати сам и не жди ничего в ответ».
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:55
:) Спасибо,да :)
Pchelka 30 января 2018, 13:07 1
Моей 19. Платит в основном за все парень. Бывает, что у него деньги заканчиваются,тогда платит она, правда это единичные случаи)
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:55
Фух, мне посветлело на душе :)
Pchelka 30 января 2018, 16:13
хотя мне многие знакомы говорят, что сейчас принято , чтоб платили каждый за себя.
Я просто всегда рассказывала дочке (при этом скорее всего подсознательно внушала, что это норма), что за меня мальчики всегда платили. Очень довольна, что парень у дочки тоже такого мнения оказался).
Aria159 30 января 2018, 13:10 3
В мене ростуть дівчата. Моя думка така - поки це будуть шкільні побачення, то кожен сам за себе. Чужими батьківськими грошима розпоряжатись не треба, а якщо вже хлопець заробляє сам, то може проявляти чоловічі риси, і вимагати платити за дівчину сам.
JuliaLesnaya 30 января 2018, 15:56
Спасибо, в целом не против. Нюансы уже обсудили :)
Maryana32 31 января 2018, 11:03
Повністю згідна.у батьків хлопчика може бути складна фінансова ситуація,зараз не кожен може собі дозволити давати гроші і дитині,і на його дівчинку.найкращий варіант-давати дитині кишенькові,а він вже хай вирішує як і на що їх потратити
heartsease 30 января 2018, 13:11 3
Мне 30 с хвостиком уже:)Но на свидания мне родители всегда выдавали карманные деньги,и я платила сама за себя,мама так и обьясняла, что мальчик ещё сам не зарабатывает. Когда сама начала зарабатывать,всегда в кафе заказывала только то,за что была готова расплатиться самостоятельно,но если молодой человек говорил,что мне будет очень приятно тебя угостить либо сразу же брал инициативу в свои руки по поводу оплаты,я была не против.Не считаю правильным,когда девушка полностью рассчитывает на парня,для меня ценно уважение и взаимовыручка. Когда встречались с будущим мужем и он приглашал на свидания,бывали моменты,когда я понимала ,что у него минимум финансов и я спокойно относилась к тому,что я была инициатором похода в кафе и платила за наш кофе.Да,ему было неловко,но когда он начал хорошо зарабатывать, то начал делать и подарки,и сюрпризы и я без зазрений совести их принимала,когда понимала,что это не его последние деньги. И в семейной жизни так же:не можем мы вдвоём хорошо зарабатывать,либо у мужа хорошая зарплата и он основной кормилец,либо у него финансовые проблемы,а у меня все отлично:)И мои молодые люди в прошлом,и муж ценили и ценят мою позицию.Не понимаю тех девушек и мам,которые полагаются только на мужчин:не можешь меня обеспечить-до свидания, либо живёт и пилит постоянно мужика,который уже в глубокой депрессии. Мужчины тоже ценят,когда с ними и в моменты,когда у них все плохо,потом готовы горы свернуть.Поэтому,то что девочка захотела за себя заплатить в кинотеатре -для меня нормально,а мальчику нужно учиться быть настойчивым,если он может оплатить и знает это:)
JuliaLesnaya 30 января 2018, 16:26 2
heartsease, у меня уже и хвостика нет от 30)), мне 40,ровно ( рыдающий смайл) . Знаете, ни разу мужчина не сказал мне вслух " хочу заплатить, не против ли ты...", но я ни разу н едоставала кошелек,хз, ну вот так было. Да, правда у меня всегда были мужчины старше, может тут еще есть секрет.Хотя помню школьных ровесников- тоже че-то там покупали, сок, пироженку...Но я и не требовала. Когда муж пригласил на свидание, на тот момент в его жизни наступила большая жопа. Я не знала, потому как просто знакомы мы были раньше и я видела, как все было хорошо и финансово , и вообще. Первое свидание да, он пригласил и все красиво оплатил, без шика, просто все нормально. Но вскоре я почувствовала некую неловкость в воздухе ,так сказать- он резко то заболел, то занят, причем точно чувствовала, что я ему очень интересна и дело не во-мне. Сообразила, что связано с финансами, но видеть его уже очень хотела. Я так мечтательно заявила, что сто лет не была в Мариинском парке и хочу прогуляться. Клюнул))), пригласил. А это зима, мороз был. Я оделась как старая бабуленция в прямом смысле- пять кофт, рейтузы ,пару пар колгот, трусы с начесом)))) и т.п. Т.е раздеться под пистолетом уже бы нигде не разделась)))) Это было одно из лучших свиданий. И потом какое-то время он успокоился, и приглашал меня в недорогие кафе, чуть лучше забегаловки, кофе и вино, мороженое... Это и было мое понимание и взаимовыручка. А денег от меня он категорически не брал в виде оплаты даже половины заказа.И я уже 18-ый год рядом. Самые тяжелые-последние пару лет, он сильно упал, до сих пор "лежит" и ногу с горла (не мою))) скинуть не может. И возраст у него неудачный для рывка,увы...И я рядом ,даже если кормить его придется следующие 18 лет. Но он лучший мужчина , а я для него лучшая женщина. Вы правы, девушка может хотеть за себя платить, но дело мужчины это сделать самому :) это на мой взгляд :)
Gorlova 30 января 2018, 13:18
мы когда начали встречаться с мужем (8 лет назад), каждый платил сам за себя, практически всегда. Он был студентом, не работал, а гулял за карманные деньги, так что у меня вопросов не возникало, я уже подрабатывала и могла себе позволить заплатить за себя) ну а когда стал зарабатывать ситуация конечно же изменилась
Gorlova 30 января 2018, 19:07
ну сейчас же модно быть независимой, феминизм и все такое.. посмотрим что дальше будет
julpankova 30 января 2018, 19:29
Кать, вы уже в школу идете?
Gorlova 30 января 2018, 21:43
Да, в этом году))
Caramel 30 января 2018, 13:21 4
Моей двоюродной сестре 17.
Лет с 13 на праздники в школе мальчики дарили маленькие презенты в виде шоколадок и сувениров. Всегда с улыбкой принимала и мальчики только рады стараться) Сейчас у неё есть мальчик, немного старше её все походы в кино и кафе за его счет. Как и ухажеров море у неё и на праздники всегда дарят цветы и прочее. Потому как папа с мама с папой из неё не киборга в духе "я всё сама" воспитали, а девушку.
У меня вот крестнику 9 лет. Подарил на НГ однокласснице шоколадку. На что та ответила: мама не разрешает брать. WTF?
Я таких овуляшек независимых не понимаю. Потом сидят и темы строчат, как в одних трусах в декрете сидят и муж подарков не дарит.
Caramel 30 января 2018, 13:22 6
Я никогда за всю свою жизнь не доставала кошелек при мужчине. И не собираюсь)))
Lalla 30 января 2018, 22:35
+++
Lolaya 30 января 2018, 13:28
Я всегда платила за себя сама))))))))))))))) По этому и подарки были дорогие и много.
Lolaya 30 января 2018, 13:34 1
Когда тебя угощают, ты априори должен что то. Пусть даже сидеть и улыбаться или просто сидеть.... А когда принимаешь дар, то делаешь одолжение. В этом есть глубокий смысл и некая женская мудрость. ИМХо
MaryPlot 31 января 2018, 12:20
++++++
julpankova 30 января 2018, 13:39 2
Вот поразмыслила....думаю, отказ родителей через своих дочерей от подарков и прочего вполне оправдан.
Имхо, мамы мальчиков иногда просто закигрываеются, их так вот аж прет игра в женихов-невест, и ухаживания, желание выделить своего ребенка среди остальных, что часто идет перебор..и начинается это все еще с садиков.
У детей тут нравится- тут не нравится, и эти подарки больше "напрягают" родителей, как и вот походы с 1-2-3 и компот в младшей школе....
Lolaya 31 января 2018, 09:33
У меня дочь и сын))) Я не учу сына быть мужчиной, это удел папы. Но я уже сейчас вижу что будет дамский угодник, наверное гены. У него в классе 12 девочек и 12 мальчиков вся группа из сада, пошли в один класс, дети дружные. Вот 12 валентинок уже купил, делает каждой девочке мылко малюсенькое, клеит кулечки. Был вопрос по Снежане))) они не дружат, но сообщил надо поздравить потому что ей никто ничего не подарит, чтоб обидно не было. Вот итог- четвертый год подряд он у нас мистер Валентин, 12 из 12. Сейчас 5 класс будет по всей школе одна коробка, так что будет впролете). Деньги тратит те что наколядовал. На прошлый мартовский праздник, просил чтоб папа добавил. Покупал ручку с перышком и зеркальцем 10 шт и две шоколадки по которым можно рисовать пищевыми красками, они съели его бюджет)) а мне на подарок не хватало))) Будет ли он платить на свидании за подружку, понятия не имею, но учу что на каждую хотелку надо зарабатывать или копить. Пока получается так как суммы маленькие. А там видно будет.
maksim 31 января 2018, 09:52
Ну у вас с этим все отлично будет У меня тоже вечно тянул подарки в школу девочкам. Сейчас класс соединили с другим и дети старше стали. Смотрю присматриваются уже и более аккуратны в проявлении своих чувств .
julpankova 31 января 2018, 10:00
maksim, не путайте возраст. Когда в саду ребенок приносит подарок ищбраннице за > 300 грн это он девочку впечатляет? шоколадкой, конфеткой, букетиком, заколочкой впечатлить нельзя?
или когда младшая школа идет в кафе на 1-2-3 и компот это именно мальчик девочку впечатляет?
У меня другие мысли на сей счет. И уж никак это не повлияет на отношение мальчишки к девушкам во взрослой жизни.
Katusha 30 января 2018, 13:51 3
Моей только 4, пока не задумывалась, но лет до 16, думаю, будет хорошо, если заплатит за себя сама. Не вижу причины, чтоб чьи-то родители оплачивали досуг моему ребёнку, а ещё больше боюсь, что не все "рыцари" являются такими на самом деле , бесплатный сыр....
Caramel 30 января 2018, 14:04
Это зашоренность. Причем здесь бесплатный сыр?
Katusha 30 января 2018, 14:28 2
Карамель, назовите это как хотите, я написала своё мнение, а о бесплатном сыре Вы и так все поняли, думаю, объяснять не стоит.
JuliaLesnaya 30 января 2018, 16:51
Катюша, спасибо, я поняла мысль .
Caramel 30 января 2018, 14:02 5
По поводу: "читаю, что современный мужчинка тоже обмельчал и не редко сам предлагает разделить счет" (с)
Мне никто и никогда не предлагал делить счет.
Уверена, что подобное притягивает подобное.
Caramel 30 января 2018, 14:11
Это как? Познакомились небось на СЗ?))
julpankova 30 января 2018, 14:14
оригинально xD
IRina_PL 30 января 2018, 14:25
Неа... Ну вот так...он ко мне ж приехал,деньги потратил... Пригласил в кафе и такой ну у меня деньги только на обратную дорогу остались, ты ж меня угостишь... Это при том что мы давно общались как знакомые. Он работал уже, я студентка. Я заказала себе чай попила послушала что он там чесал, и ушла)))