Доброго всем денечка!
Я вот уже достаточно долго смотрю на воду которую я пью дома и почти каждый раз задумываюсь о ее составе. Была идея отнести на хим.анализ, но до сих пор не реализовалась, по причине того, что я ее потом не смогу пить. Много ли из нас подвергает воду обработке? И на какой воде готовиться детское питание? Какую водичку вы предпочитаете в качестве источника для питья и приготовления пищи? Мне оч интересно Ваше мнение! Спасибо!
Sophia_125 15 августа 2011, 14:08
девочки, прошу прощения. напишу обо всем, только вечером. детей двое, начали ходить и писать не дают.
IrynaY 15 августа 2011, 14:12
как бы это до вечера дожить.......?)))))
Vladdok 15 августа 2011, 15:47
Набираемся терпения и ждем!)))
Sophia_125 15 августа 2011, 21:38
продолжаю дальше.
3. вода бюветная
хорошая альтернатива водопроводной воде. но! не для детского питания. для взрослого организма она приемлема, но кипяченная. в зависимости от того из какого горизонта эта вода может содерджать различные примеси, в том числе и в количествах, превышающих ПДК. концентрация основных примесей в этой воде мониторится институтом коллоидной химии и химии воды каждый месяц по (почти по 50 показателях). анализы делаются качественно, знаю точно, делала моя знакомая. сводки сдаются регулярно в СЕС. превышения как правило по железу, марганцу, цветности и сероводороду, барию., реже по другим примесям. превышения ПДК наблюдаются в одних и тех же бюветах (сама видела), но их никто не закрывает. еще одна проблема с бюветной водой связана с тем, что их нельзя на длительное время закрывать. качество воды при этом резко падает ибювет становится непригодным. не буду писать почему, это долго и трудно для восприятия. на это тоже никто не обращает внимания. бюветы закрывают, открывают опять и поют население. раньше у меня была информация по концентрации примесей по всех бюветах Киева. сейчас сижу дома и ничего сказать не могу.
товарищи взрослые, эту воду можете пить, Вам ничего не будет. детям нельзя
Sophia_125 15 августа 2011, 21:44
4. вода из колодца
проблемы здесь такие же, как и с бюветной. только бюветную воду проверяют и принимают меры при сильных превышениях ПДК, а из колодца никто никогда, как правило не проверяет. думают, что если из колодца, то она чистая. чтобы быть уверенными в том, что не сделаете себе вреда, сдайте на анализ. не в эпицентр. поверьте мне за 50 грн это не реально сделать. себестоимость анализа намного выше. сдайте в сертифицированный центр. и сделайте развернутый анализ, включая пестицыды и др опасную органику, тяж металлы, анионы обязательно. если все ниже ПДК, то пейте сами и поите детей. но проверьте пару раз и в разные сезоны, особенно весной, когда тают снега. хотя я бы при таянье снега с колодца ребенку воду не давала.,но опять же, это мое мнение
tslso 15 августа 2011, 22:15
Знаете, София, всё, что Вы пишите, в основном правильно... Спорить я не буду ни по какому пункту, хотя могла бы... но не хочеться толочь воду в ступе или переливать из пустого в порожнее:)))))))) А вот вопрос автором темы был задан конкретный и один: какую воду вы используете для питья и приготовления пищи? А вот на него Вы как раз и не ответили...
Sophia_125 15 августа 2011, 22:27
5. вода бутылированная
эту часть разделю на две: вода бутылированная длительного хранения (та, что продается в магазине) и вода привозная в бутлях (которую доставляют)
длит хранения.
здесь имеется целый спектр проблем и неясностей. такую воду как правило очищают на ионитовых смолах. в любой полимерной загрузке имеются недополимеризованные орг соединения, которые при обработке воды в нее вымываются. доочистка на углях и прочих сорбентах такой воды дело совести производителя. эти соединения чаще всего явл-ся печеночными ядами. вторая проблема - это обработка тары с целью ее стерилизации. для этого применяются гуинаидиновые соединения. микродоз этих веществ хватает, чтобы простерилизовать тонны воды, настолько они бактерицидны. одно время хотели их использовать на водоканале для стерилизации воды вместо хлора. ведь хорошо, расход реагента ничтожен, запаха у воды нет и все издохло. но слава богу не дали на это разрешения свыше. ведь никто не знает какие последствия для организма человека от этих соединений могут быть. мы ведь тоже состоим из живых клеток и из простейших, которые живут с нами в симбмозе. зато эти соединения взяли себе на заметку производители бут воды и радостно пользуются. может не все, я не исключаю, что есть люди порядочные.
по тем результатам, которые делали в нашем институте, состав бут воды соответствует нормам. но у нас еще проводили и биотестирование такой воды. при этом брали гидру, цериодафнию, рыбу и др живые организмы и сажали в исследуюмую пробу воды. в большинстве вод организмы погибали. причем рыба умирала сразу на глазах. может это связано с низким содержанием в воде кислорода? может с чем-то еще, но ответа на вопрос наши биологи так и не нашли. я думаю, что это те же гуинаидины. производители начали судиться с нашим институтом и лавочку закрыли. но подумайте сами, если живность мрет, то что будет с человеком, тем более с ребенком. конечно в исследуемом списке бут вод (а их быор много разны) были и такие где было более-менее ничего. уже не помню какие, завтра подруге позвоню. она эти анализы делала, может вспомнит. хотя .то было пару лет назад. если вспомнит, то напишу в этом разделе
потому решайте сами надо ли Вашим детям пить воду, с которой не все до конца ясно
Sophia_125 15 августа 2011, 22:29
ув Алина. вопрос был в тексте не один, а много. потому я как специалист работающий в этой области пытаюсь людям ясной форме расказать все преимущества и недостатки всех типов вод и методов очистки. идеальных нет. это Вам решать, что выбрать. не хотите , больше писать не буду, если никому это не интересно
olga 15 августа 2011, 22:33
Почему не интересно? Всегда интересно узнать мнение человека, который досконально разбирается в вопросе. Тем более интересно узнать Ваше мнение : какой водой пользуетесь лично Вы?
Sophia_125 15 августа 2011, 22:34
на Ваш вопрос отвечаю. пью воду очищенную методом нанофильтрации с доочисткой сорбентами и пою ее детей.
четко и лаконично. если так, то больше писать не буду
tslso 15 августа 2011, 23:41
Аквафор?
Olga_Ya 15 августа 2011, 23:49
От в отличии передач СТБ София не просто стащает, но и дает практические советы, что делать с тем, что уже есть.
Спасибо София.
Sophia_125 16 августа 2011, 00:12
оля, это в нашем институте СТБ снимало. сняли, а потом все перепутали и такого несли, что ужас. главное директор зарисовался
Sophia_125 15 августа 2011, 23:02
пардон, написала не верно. не нанофильтрации, а обратного осмоса. просто спать хочу и плохо соображаю.
вода нормальная бывает, если грамотно все сделать и ничего такого страшного в написанном мной нет. если пивать о чем0либо другом, то выйдет тоже не радужная картина, например опродуктах питания.
не писала о нормальной воде сразу потому, что хотелось ответить на все вопросы., поднимаемые в этом блоге, поскольку я как бы специалист в этой области, кандадат тех наук по специальности технология водоочистки. мне как любому человеку не хочется, чтобы люди травились чеи попало
Sophia_125 15 августа 2011, 23:05
давайте, если конечно есть заинтересов люди, о том какой метод лучше и как собрать дома нормальную водочистную установку допишу завтра. надо идти детей кормить. если не буду спать, то может напишу сегодня
lilena 15 августа 2011, 23:13
мне интересно, хоть я и люблю воду из под крана, но может созрею до установки фильтра и отдельного крана, а тогда не хотелось бы ставить абы что.
olga 15 августа 2011, 23:16
+1))
kashkalott 15 августа 2011, 23:13
спасибо София,познавательная информация
Vladdok 15 августа 2011, 23:17
София, все ваши рассказы очень полезны и нужны!!! Я принимаю, да и многие ко мне присоединяться, все, что вы пишите. А вот о ВОДООЧИСТНОЙ УСТАНОВКЕ (услышать информацию) я даже и не мечтал. Давайте вы завтра неспеша без торопей напишите. СПасибо вам, София!
Vladdok 15 августа 2011, 23:18
Да и у самого в планах поставить установку, но вот какую?.. собираю информацию. Так что ваше мнение будет как нельзя лучше, ибо их бин дилетант)))
tslso 15 августа 2011, 23:39
Вот, всегда интересно узнать "где сапожник сапоги шьет":))))
Да, фильтры с системой очистки обратным осмосом на сегодняшний день самые эффективные... У меня тоже в планах установка такого... Послушаю и про водоочистную установку... В моей воде повышенное содержание нитритов. Она подходит для такой водицы?
Да, и Вы ничего не написали, что имеете против электроактивации...
Sophia_125 16 августа 2011, 00:06
ув. Алина. я не совсем поняла вначале, что это Вам я посоветовала не пить эл актив=ю воду. не написала, потому, что еще не дошла до этого пункта. я ничего не имею против эл. акт воды. Напротив, глубоко уваджаю и ценю Вениамина Дмитровича Куртова директора эковода. мы с ним не раз сотрудничали и надеюсь будем общаться в дальнейшем. чудный человек, который вкладывает свою душу в эти разработки. но, ув. Алина , эта вода для взрослого человека, а не для ребенка. есть сведения (см. работы Витольда Бахира и др.), что этой водой выпаивают цыплят, телят идр живность. но мы не животные и исследований для детей таких никогда не проводилось. потому лучше не надо.
при электроактивации воды в катодной камере понижается рН и почти все примеси выпадают в осадок, т.е вода очищается. но опять же не все. ваши нитриты например нет. это анион, который не дает нерастворимых солей, потому в осадок не выпадет. существует еще ряд примесей которые таким методом не удаляются. я думаю, что перечислять все нет смысла, так как не специалисту это не будет интересно. (сразу здесь скажу, что обр. осмосом нитраты удаляются)
вы говорите структурированная. да, это так. я делала для Куртова рад исследований с фотографиями под микроскопом. это подтвердило тот факт, что вода таки структурированная. но это не на долго, со временем структура теряется, а при кипячени тем более. эту воду надо пить дозированно, как лекарство, сразу после получения. использовать ее для получения пищи нельзя. что через чур, то не здраво.
то что я пишу, обосновано. это и мои исследования. я закончила КПИ по специальности техническая электрохимия. занималась не один год проектированием таких аппаратов и разрабатывала электродные материалы к ним. поверьте, хуже Вам я не хочу
tslso 16 августа 2011, 01:10
Ну, тогда, наверное, я могу предложить исследовать моего ребенка:) Потому что пьет он её с 5-ти месяцев и до сих пор прекрасно себя чувствует...
Правда, воду для приготовления пищи я все-же кипячу, понятно, что в супе она не будет структурированной... А вот пить её сразу после получения нельзя - она должна отстоятся, чтобы выпал осадок. Как лекарство её использут в чистом виде, в состоятнии католита или анолита, я же смешиваю их в питьевой пропрции.
А вот то, что таким образом вода не очищается от нитритов, для меня новость... Что ж, это лишний повод всё проверить) И это ничуть не от недоверия к Вам - такая уж у меня натура, доверяй, но проверяй:) Кстати, в ИКХХВ у меня работает мама, правда, не неучным сотрудником, но всё же рядом:))))
Спасибо за Ваш ответ, с нетерпением жду рекомендаций по водоочистной усановке.
Sophia_125 16 августа 2011, 00:09
и сразу отвечу Елене. Вы правы. если выбирать из-под крана или бутылированную, то лучше первое. кстати водоканал работает очень исправно, хотя и оборудование у них старое и выше головы они не прыгнут.
о методе обратного осмоса буду писать завтра. я так понимаю всех это интересует в подробностях и писать много
Vladdok 16 августа 2011, 14:55
Мы по-прежнему ждем! в частности я)))
Sophia_125 17 августа 2011, 22:38
прошу прощения в учасников этого обсуждения за задержку. с детьми не всегда получается.
рекомендации по поводу метода обратного осмоса
наверное, все кто интересовался подобного рода установками, для себя отметили, что производителей этих аппаратов много и не все знают, что лучше выбрать. здесь можно рекомендовать так:покупайте то, что нравится по дизайну либо другому признаку. разницы принципиальной нет. есть нюансы, о которых напишу ниже
нужно обратить внимание на следующее
схема должна содержать такие элементы:
пластмасовые корпуса 3 шт: грубый фильтр (полипропиленовый), угольный и еще угольный разной пористости (как правило 10 и 5 микрон, именно в такой последовательности), затем сама мембрана (такой длинный горизонтальный цилиндр), за ним постфильтр (выглядит так же как мембраны, но поменьше), и обязательно минерализатор. после всей этой схемы устанавливается бак-накопитель, можно на 8л или 11л, какой у кого поместиться под мойкой. у меня стоит 8 и хватает с головой. если у Вас низкий напор воды, то надо ставить еще насос. вот пожалуй и вся схема
Zlata_Z 18 августа 2011, 00:04
У меня точно такой фильтр обратного осмоса с минерализатором. Действительно хорош :)
Sophia_125 17 августа 2011, 22:51
теперь нюансы. при выборе установки для Вас главное пластмасса. нужно, чтобы не протекала, удобно собиралась и было все компактно. установки фирмы аквафильтр очень часто текут. все остальные - практически ничем не отличаются. у аквафора есть удобные и компактные сборки не на резьбе, а на защелках. удобно, но дорого, т.к. при замене надо менять целиком колбу с картриджем. если у кого денег достаточно, то пожалуйста берите. все картриджы всех производителей и угольные и полипропиленовые практически одинаковые. одни более селективные к железу, другие меньше обростают органикой (такая слизь на пов-ти фильтрующего материала). лучше конечно брать с серебром, обростает меньше, сама пробовала. например тот же аквафильтр угольный самый простой очень хорошо удаляет железо, в каких-то колосальных количествах. мы на работе ставили, лили неделю достаточно концентрированный раствор, а проскока так и не дождались.
ставить один картридж ионообменный не имеет смысла. он конечно уменьшит нагрузку на мембраны, но на качество воды не повлияет. мембрану все равно надо будет менять через 1,5-2 года.
Sophia_125 17 августа 2011, 22:58
постфильтр, это такой угольный фильтр после мембраны, надо ставить обязательно, т.к. он удаляет из очищенной воды ту органику, какая попала м обратноосмотической мембраны. мембрана - это полимер,и в любом случае воду загрязняет.
теперь оминерализаторе. после обратного осмоса получается практически дистилат. принципип работы этого метода заключается в том, что вода продавливается через очень тонкие поры мембраны. эти поры соизмеримы с размером молекул воды. а все примеси, что загрязняют воду остаются с принимающей стороны мембраны. чтобы там не образовывался запирающий слой из грязи, часть поступающей на фильтрацию воды просто протекает параленьно поверхности мембраны и смывает грязь с ее поверхности в канализацию.
дистил. вода не годится для питья, она физиологически неполноценна. потому ставят минерализатор. он дозтрует в воду кальций и магний в нужных человеку количествах (это те же соли жесткости, только в нужных соотношениях)